Святогор

@Арсений Ну и по идее такую непроверенность должна подправлять система отзывов, что она худо-бедно делает. Я тогда не очень понимаю вообще смысл треда... Нуок, система отсекла самых-самых неблагонадежных. Это нормально. Какой-то их процент проскочил в некий объем положительных отзывов. Это тоже нормально. Дальше в трейдах эта неблагонадежность начинает проскакивать местами. То есть, в целом все ок, но местам трейдер нажучил. И это тоже внезапно нормально. Ты хочешь изменить всех и увидеть ресурс с идеальными непорочными людьми? Или систему, которая позволяла бы отсекать всех людей, у которых в голове что-то ниже кристальной честности?

Кажется Арсений забыл, что правило "сначала деньги, потом стулья" исторически сложилось еще на мтг-ру и теперь просто деловая практика. Бтв, по сабжу, риски покупки синглов идентичны рискам покупки б/у товаров. Только попытка их снизить довольно невыполнима. Даже на ибее до сих пор с этим не справились по факту - там все те же отзывы, все также есть риск получить карточку с неудовлетворяющим тебя состоянием. И для участников рынка выход только один - ты либо трейдишься тут и принимаешь все риски, либо нет. Единственный вариант как с этим быть в целом - это на первых порах написать четкие правила-санкции (что до сих пор так и не сделано), объективные отзывы (а не автоматом 5+ все хоккей), и включать самоконтроль в своих же трейдах. Если все будут классными, то мир станет чуточку лучше :)

... - то есть, не могут себе позволить мамабазу ни в один из этих форматов.

Ладно, ок, хорошо или плохо очередное возвращение в Равнику - это дело вкуса. Но господи... как можно было наконцептить столь отвратительный дизайн персонажей и гильдий?? Явно гротескные ракдосы и груулы, супераскетичные симики и димиры, какие-то одинаковые голгари. Либо тогда надо было делать все как встарь, либо все гиперболизировать.

@TekunoDOROBO Вместо увеселения, внесу некое замечание по погрустнению колоды :) Дамаг с его триггера - это не командер дэмэдж. Командирский дамаг может быть получен игроком только как комбат дамаг.

@Tinefol И где об этом указано?? Сколько времени еще должно пройти до момента, когда мы увидим систематизированные нормальные правила аукционов / торговых тем / торговых отзывов / систем наказаний etc ?? Уже прошло более чем полгода с перехода на свистелки и крутилки топдек 4.0, а вы всё пинаете тему Шурша десятилетней давности. Сейчас она является натуральнейшей неактуальной помойкой, в которой ничего невозможно найти. Например, там по-прежнему есть пункт об апаньи чужих аукционов. Хотя уже помнится @Амариллен указывал на эту недоработку. По идее, ее надо было исправить, но БигБосс просто съехидничал в ответ, емнип. Вам стыдно хоть немного? Каждый раз приходится перечитывать тему заново, чтоб что-то глянуть. При этом, всяческие "нельзя", "можно" и "не рекомендуется" распиханы по всему форуму черти где. Например, ссылка во фразе: В случае создания аукциона - воспользуйтесь этими советами битая, ага :) Правил выставления товара в магазине и покупки через него тоже до сих пор нет (только что очень попытался их найти). И не надо сейчас говорить, что мол все это есть и указано где-то там в какой-нибудь теме конца 2017 года, а вы только такие лупоглазые пользователи не читаете.

@basilis "Я хочу сыграть с вами в игру. Ключ от клуба в животе у победителя драфта".

Какая разница, кто больше виноват... С точки зрения официальных политик драфта тебе уже все расписал квалифицированный судья, ответив и на вопрос в стартовом посте. Рассмотрение морально-этической и пацанско-компенсационной части вопроса в данной теме вообще не предполагалось.

@SandClockMan Да не важно в какую сторону, какая конкретно рука это была и по каким конкретно географическим координатам находилась каждая карточка на столе... Я описал общий механизм, как это может получится. Достань белую перчатку, револьвер и требуй сатисфакции!

Очень легко. Например, у левой руки ближе к середине стола лежит стопка твоих пиков, другая твоя рука мацает бустер, передает и др. К игроку слева ближе всего стопка твоих пиков и он может подумать, что это лежит переданный ему пак и взять его. Вот и вся ситуация. С точки зрения правил за меня уже ответили :)

Ты не шаришь. По сабжу темы уже выяснили, что владелец пиков должен сам за ними следить. То, что он их кладет куда ни попадя - это его вина. P.S. Чем хочу, тем и пользуюсь :) Возможности форума позволяют. Это было вот к этому:

@SandClockMan Самое прямое это имеет отношение, когда коммьюнити в городе на фнм-драфт может составить всего 7-8 человек.

@MrCarrot Ты путаешь намеренное злодеяние со случайным событием. Там был круг близко знакомых людей, никаких рандомов, намеренной кражи не было - это 99%. И разное количество карт в 1шт. не видно новичкам, перекосов по цветам после первого бустера сильного тоже считай нет.

@Dzaar Лично я слабо верю, что ты в первом паке на драфте уже садишься в свои цвета. И что тебе в твои цвета передают нереальный жир для пика. Скорее всего, ко второму бустеру в стопке будет три цвета и 1-2 карты четвертого, что вполне реально перепутать со вторым бустером.

Так выше речь об этом и идет, насколько я помню... А обиженный игрок - это игрок, у которого есть мотивация доложить об этом визардам. Необиженные игроки никуда писать не будут.

@NortUS На стопку пиканного на драфте, все правильно. Просто игрок "получатель" не понял, что получил карт больше, чем должно быть. @kiba Бтв, если выяснилось после второго пика во втором паке, то откатить реально, ты все правильно написал. Мне кажется, что мне ситуацию тоже так не описали и все было гораздо хуже - когда после раздрафта второго бустера владелец "украденного" посмотрел все свои напиканные карты в совокупности :) Вот тогда точно откатить никак. @OlegGol Никто не говорит о начале драфта в тех же паках.

Нижеописанная ситуация довольно комична, из серии "и такое бывает". Дневной драфт на трех бустерах Доминарии, 1 стол на 8 человек. Судья - клубмейкер, отвлекающийся периодически на другие дела. Состав стола - 100% лупоглазы и совсем новички. Я это не в обиду сказал, скорее специально, поймете дальше почему :) Первый бустер раздрафчен, игроки посмотрели свои карты, вскрыли второй бустер. Внимательно рассматривают карты, делают первый пик. Далее один из игроков вместо передаваемых ему карт случайно берет пики рядом сидящего игрока, сделанные с первого бустера. Бустер №2 лежит на своем месте, продолжается драфт, никто ничего не замечает. Таким образом, пики этого игрока раздрафчиваются по столу, пока не приходят через круг снова к владельцу. Владелец не замечает почти ничего, кроме схожести карт, что его настораживает. Делает пик, передает, думает и решает позвать судью. Судье владелец пиков рассказывает свои опасения, просит разрешения посмотреть напиканные с первого бустера карты. Смотрит и все вот это выясняется:) Судья пытается уточнить, какие конкретно карты пикал владелец с первого бустера. Владелец помнит только пару бомб и больше ничего. Таким образом откатить не получается, принимается решение драфтить дальше как есть. Вопрос: насколько верным было решение судьи? И что вообще делать в такой ситуации?

Ага, а еще осуществляют широкие плэйтесты выходящих сэтов. @TekunoDOROBO По предыдущему твоему посту ничего не понятно... "Было бы хорошо", "знает куда жаловаться", "кто будет строчить репорты" - это все наше национальное наплевательское отношение. Думаю, что визардам не нужно лично подавать заявление или делать официальный запрос через сайт госуслуги :) Достаточно будет письма на общую почту. Появится один обиженный на клубмейкера игрок - разговор у визардов с клубом будет очень короткий.

@Marsel Khakimyanov Ты забыл только сказать о том, что настоящей стоимости карты не имеют. Назар правильно отметил, что стоимость карт - это просто договор всех игроков. Иначе говоря соотношение "спрос-предложение", но где вместо настоящего предложения изготовителя просто количество свободных карт в обменниках. Когда карта никому не нужна, то на нее спрос стремится к минимуму, а предложение к максимуму. По итогу цена у нее стремится к нулю. Когда карта нужна и играет, наблюдается обратная тенденция. При этом, за 1шт. карты спрос готов заплатить все больше и больше, а игроки продать все меньше и меньше, либо предложение вообще существенно не меняется в объеме. Таким образом цена растет. На данном рынке нет предложения производителя, которое могло бы сыграть роль такую же, как в базовой экономической модели. Поэтому функцию этого пустующего слота рано или поздно возьмут на себя фэйки и прокси. Этот процесс уже идет. Например, есть куча предложений прокси карт приемлемого качества с альтернативным артом. Всякие дуалки для едх, комплекты мечей, повер найн для кубов/едх и др. Ну и конечно небезысвествные китайские умельцы :) На самом деле, есть мнение, что визарда таки берут на себя эту функцию предложения. Что станок не останавливается и до сих пор идет печать выпусков, которые раскупаются. Но тем не менее, это все равно не то предложение производителя, способное в значительной степени удовлетворить спрос на конкретный сингл.

@Saviall Сила твоего сгибания больше обратной силы сгибания фойловой подложки.

Продавай, бобёр! Продавай!!

1. Верю в бесконечность и нечто большее, чем физический мир. 2. Обожаю ситуации, когда ко мне нельзя докопаться. 3. Тащусь от эпичности. 4. А вообще я овощ, но очень сильно огрызаюсь!

1. Нет, не теряются. Ты же играешь потом с живыми игроками на столе, а не с диваном. Хотя иногда и с ним. 2. Серьезно? 2к - это же в баксах было по твоему предыдущему посту. За 100 тысяч рублей ты спокойно соберешь легосе бурн, дредж, олл-ин-ред какой-нибудь. 3. Модерновый абзан - это который ты принес из типка или нормальный с лильками, тармычами и вот этим всем? Первый непонятно, а второй плюс-минус за те же деньги, что ты его и покупал.

А сидеть на попкке тыкая пальцем в экран - это хорошо? Магия ж не только в самом геймплее, а в коллекционировании, живом общении, лулзах, трейдах и коммуникации. И 2к в магии, потраченных на деку в вечном формате, ты скорее всего полностью сможешь вернуть продав картон. С айфоном удасться лишь частично.

@Pu6yc @Gallexy Ну так и криминала никакого нет. Не знают и не знают. А ты знаешь цены, это твои "навыки" и твое преимущество. Вы же не бросаетесь сперва обучать своего оппонента на турнире игре его колодой, советы давать против своей деки, а потом уже садится играть? В трейде тоже самое - кто шарит, тот и в плюсе. Во избежании инсинуаций... Выше я описал простую ситуацию, когда ты хочешь купить/обменять у игрока карточку, а он твердо сразу отвечает "сто рублей и она твоя" или уверенно набирает у тебя пайла. В данной ситуации продавец сам виноват в своих потерях. А вот если покупатель отговаривает смотреть сити, заявляет что якобы знает реальную цену или прибегает еще каким ухищрениям, то это уже некрасиво. Хотя с другой стороны мошенничеством это тоже не назвать, потому что он просто хочет торговаться и дешево купить.