mtgshnik

Автор метался в цветах как не в себе. Ужас какой-то, при том что бог магии подсунул пачку крутых раров и всяких штук до кучи к ним.

Терапия в 2 Базара... Ща по ходу примеров накопится случаев на парочку саспендов как с отчётом door'a))

У меня на ГП была ошибка в деклисте. А так как он был идентичен с листом другого игрока, у которого мы распечатали дек лист и ему за это попеняли геймом, то я подошёл к судье и сказал об этом. Она посовещалась с хед джаджем и мне всё простили. Я этому очень удивился, думал что это как минимум на гейм. Будь честен - и орден Вилки станет снисходителен к тебе!

Должно кончаться так: "но форум всё равно бомбит")

Я пишу не про первичность - а само наличие фактора случаянности, который в спорте составляет одну суть, а в магии - другую и между собой они не тождественны. Что же касается определения слова спорт в нём есть (например в Википедии) такая фраза: "отсутствие основанности правил на элементе случайности или везения". А это как раз суть магии. Так что магию вообще в принципе нельзя категорически считать спортом. Но исходя из того, что это не совсем так я и пишу о наименовании магии как игры с высокой спортивной составляющей. Простой пример - представь что в шахматах были бы мулиганы или в футболе: игрок А получил нерасклад и начинает матч без ферзя и ладьи, игрок Б смулиганился три раза и начинает с королём и пешками. Нелепо ведь, согласись? А в магии взять 6 или 5 карт после пересдачи - это норма. Какой же тут "спорт". PS. Я в общем-то сомневаюсь, что смогу тебя переубедить, так что не вижу смысла спорить дальше. Считай как хочешь. Точность восприятия формулировок в этом вопросе не самое важное из того что есть в магии.

Ещё раз, Толик: в спорте случаянность - это форс-мажор. И ты можешь предусмотреть сложные ситуации, попытавшись их минимизировать. При этом в основном это будут проблемы формы физического состояния человека. В магии случаянность - одна из основ игры. И ты не можешь никак повлиять на стартовую руку, право хода, топдеки (если конечно не читить но мы ведь придерживаемся чистоты примера). Поэтому магию нельзя именовать спортом - это игра с высокой спортивной составляющей.

Ты не совсем понял мой посыл - я пишу о том, что в магии случаянность - это норма и часть игры. А в нормальном спорте (возьмём к примеру плаванье для чистоты термина) случаянность - это редкость. Разница в этом. Ты пишешь о проценте случаянности, а я о самом факте наличия рандома. Спортсмену может повести или неповезти, но он готов к этому. А маг не знает что у него на топдеке и у его оппонента и не готов к этому (опять же для чистоты примера представь игру на пререлизе нового сета - ты не знаешь никогда что есть в деке оппонента).

Случайности-то разные. Одно дело рандомный топдек, на который ты никак не можешь повлиять, потому что не знаешь что придёт, а другое - твои тренировки, чтобы например потом быстрее бегать. Понятно, что что исходя из этого ты например устанешь и тебя обгонят, но наступит это или нет - зависит только от твоей тренированности. А топдек будет случайный независимо ни от чего.

Это несколько иное. А в магии от первого хода почти всегда зависит очень многое. Спорт - это когда прикладываются соревновательные усилия, концентрация которых приводит к какому-то результату. А в магии это периодически происходит случайным образом. Поэтому в чистом виде спортом магию назвать нельзя.

Магию спортом можно считать достаточно условно. Что это за спорт, если результат может зависеть от броска кубика для выбора хода и случайного распределения топдеков в процессе партии? Максимум можно сказать, что это игра с высокой спортивной составляющей - такое определение по-моему наиболее точное. Что же до того, кто кому как и почему сдаётся или нет, то это личное дело каждого. Тем более, если тот кто хотел ехать получил слот, а тот кто сомневался или не собирался дал второму финалисту такую возможность.

Рысенек же)

Фечки нужны в модерне (давно были, особенно ослотовские + текущий конский ценник) и я как раз ждал бы их репринт в новом блоке - это продолжение стабилизации манабазы, которую начали перизданием дуалок из Равники. В следующем блоке через год могут и фильтры до кучи издать.

Сёдня планирую быть восьмым, дабы был полный консенсус)

Несмотря на разные косяки было очень позитивно - видно, что организаторы старались сделать всё круто. Лично мне это крайне приятно: наконец-то появилась магия с человеческим лицом. Хотелось бы чтобы все организаторы придерживались таких стандартов. Толика с победой!

Я не очень понял - если я зарегался, то надо ли заранее оплачивать участие или это можно будет сделать перед турниром?

Не о том спрашиваешь! Как там с хамоном, лососём и камамбером?

В который раз приятно читать - у тебя очень хороший слог. Безотносительно магии)

После этого топика захотел иметь ковёр.

На сайте уже 103 страницы в теме "Нытьё", вероятно, это одна из самых или даже самая популярная и читаемая тема. Очевидно же, что форум затевался не ради магии.

Приду 5052838542

Я написал подробно, чтобы было лучшее понимание что произошло, как , почему и к чему это привело. Мне в настоящий момент это заведение безразлично, даже несмотря на то что они обсчитали меня пару лет назад на 20+ бустеров. Ну раз Толик занимается, то удачи ему.

Ну, ты Толик и развёл тут демагогию, уведя тему куда-то в бок. На самом деле - всё гораздо проще, расскажу, как примерно было. Могу в чём-то ошибиться – тогда поправьте меня. Решили как-то хозяева Хоббита завести бизнес. И кто-то предложил им заняться настольными играми – по всей видимости, московский дистрибьютор, так как Феникс к тому времени как раз закрылся, а сотрудничество с клубом на Гончарной у москвичей как-то не пошло – а товар-то в Питер надо дальше банчить, всё-таки город с 5 000 000 жителей. В том числе в наборе игр бизнеса Хоббита оказалась и магия. Уж не знаю, чем там раньше хозяева командовали, но судя по колоссальным организационным трудностям,и, например, текущему убогому сайту 2014 года они и сейчас-то не во всём разбираются (что крайне печально), а тогда – было и ещё хуже. Ну, так вот, им видимо многое наобещали, напредставляли перспектив, что типа тра-ля-ля а-ля эксклюзив, вбейте пару-тройку лямов в оборот, сообщество покупателей, игроков и клиентов уже есть, а с тех мест, где они вынуждены пока тусить вы их сразу всех сманите новым супер-ожидаемым форматом помещения и подходом – не грязным вонючим подвалом, а прекрасным чистым помещением на первом этаже с прозрачными витринами. Ну, может ещё чо-то там понаобещали, показали красивые перспективы и презентацию в Ворде на три страницы, с цветными картинками и графиком растущей прибыли. Так и произошло. Открылся Хоббит с лучезарной улыбкой и праздником для всех.Но потом в процессе через полгода-год ВНЕЗАПНО оказалось, что есть некислая зависимость от дистрибьютора (всякая разная - от цены на товар, до непосредственного выполнения дистрибьютором обещаний и обязательств) и чё-то может не срастаться,бизнес не слишком высоко маржинальный (по сравнению с теми усилиями, которые в него нужно вкладывать и другими видами бизнеса в целом), есть сложности с развитием и распространением товара, надо привлечь n-е количество продавцов и возможно даже клубмейкеров и, о ужас – даже маркетологов, seoшников, райтеров, админа сайта и всех иных, кто за свои труды просит нормальные деньги, которых и так нет\мало. Но и это ещё не всё! Помимо всех трудностей, оказалось, что нужно ещё не просто банчить товаром с витрины – формат бизнеса подразумевает организацию турниров для игровых систем, которые продаются в магазине, а значит дополнительную нагрузку на продавцов и лишнее дополнительное внимание владельцев. Далее всё как-то шло не шатко не валко и постепенно начало загибаться,потому что владельцы не захотели по каким-то своим причинам делать важные вещи, которые необходимо было осуществить не столько для клиентов, сколько для самих себя. Частично это произошло из-за непонимания специфики бизнеса игровых систем, частично из-за равнодушия, частично из-за проблем с финансами, частично из-за рассматривания возможности выхода из бизнеса, что совершенно логично,потому что селя ви. Но оказалось (это моё предположение, но я думаю, что я прав тут) просто так выйти сложно, могут быть потери и очень долгий возврат средств из оборота, в том числе и потому что дистрибьютор из Москвы - против. В итоге в какой-то момент всё зависло в сложной ситуации: вкладывать деньги в проблемный бизнес уже не хотелось, выход – большие потери, в том случае если появилась какая-то минимальная финансовая стабильность (это опять же – моё предположение) – то можно подождать и ничего не делать. Что в итоге и произошло. Так всё и болталось в непонятном состоянии несколько лет, что вполне нормально, так как любой бизнес – это сложное дело, а низко маржинальный - тем более. Хозяева Хоббита в итоге всё равно были вынуждены нанять разных администраторов, которым мало платили, из-за чего они получали посредственных сотрудников, не выполняющих в итоге свою задачу или делающих это плохо (по большей части), наиболее адекватные из которых оставались скорее случайно и на какое-то короткое время (Максим тут исключение из правила). Наняли непонятных людей,которые склепали им сначала один плохо работающий на бизнес сайт, а потом другую его версию типа ему на замену. Сотрудники Хоббита имели мало стимулов взаимодействовать с клиентами, и в частности с игроками в магию в реале, так как у руководства не было стратегии работы с ними, а у администраторов – SMM-задач в интернете (что нормально, так как это не их работа). Но в последние пять лет произошла информационная революция в социальных медиа, и руководство было в итоге вынужденно что-то делать как в социальных сетях в формате продвижения, так и со вполне справедливым негативом, который из форумов выплёскивался в реальную жизнь и не способствовал бизнесу. Но так как руководители Хоббита никогда или мало придавали значения и магам, и организации работы с ними и не верили и не понимали, что это поможет развитию их бизнеса как в сегменте продаж товаров по магии, так и в целом будет прибавкой к прибыли, извлекаемой со всего проекта магазина, то на фоне вышеописанных проблем ничего конструктивного и решительного и не происходило. Это подтверждается эпическими фейлами админов Хоббита на форуме, когда продавцов, не имеющих понимания и опыта общения, бросали даже без КМБ на растерзание разгневанным посетителям клуба, где они иногда даже ухудшали сложившуюся ситуацию и вызывали дополнительное недовольство, вместо решения проблем (в том числе ещё и потому что у них не было соответствующих полномочий), причём недоумение было не только у питерцев, но и людей со всей России, а в особенности у москвичей. В результате к весне 2014 года, как я понимаю, наступил край – всё всем надоело. Игроков и даже клиентов-не игроков(!) достало пренебрежительное отношение к себе, и заведение остались посещать только самые стойкие наркоманы, которые не могут избавиться от привычки играть (и не имеют МОДО) и случайные новички. Руководство же вероятно решило поставить вопрос ребром к дистрибьютору, от чего последний снова не захотел, чтобы все накрылось в Питере медным тазом, и в результате возник виртуальный десант в виде Сёмкина, который начал помогать всё разруливать, так как проблемы стали наиболее невыносимы и показательны на форуме (как и насколько Сёмкин имеет отношение к дистрибьютору и имеет ли опять же можно только предполагать, но это не важно, так как суть просто в самом факте участия кого-либо из Москвы). В результате в Хоббите начали происходить медленные, пока ещё только косметические улучшения. Но репутация-то Хоббита очень сильно похерена за последние годы. Плюс произошло ещё одно важное событие – он перестал быть монополистом не только в формате магии (открылась магия в Гаге и попытка в феврале в Наследии), но и в целом как игровой клуб в общем плане, потому что в последние годы появился очень мощный общероссийский тренд игровых сообществ и клубов (не связанных с магией) и всякие игры стали даваться в аренду в разных местах (Мосигра, Гага) и в том числе даже в антикафе – новом мировом тренде, не говоря уже об играх в кабаках (например, в Гризли на Невском дают около 10 игр на выбор). Тем временем у игроков в магию к этому лету уже появился гораздо больший выбор, чем раньше, когда был один Хоббит – открылось со второй попытки Наследие и получило статус, а турниры в Гаге стали уже работать в очень стабильном режиме. Что характерно в этих местах не кивают на то, что негде стирать скатерти,есть нормальные стулья, доброжелательные администраторы, судьи нужного уровня, гораздо более приятная атмосфера, нет непоняток с расписанием турниров и призами, информация доносится чётко и через адекватные и читаемые источники в интернете и самое главное – руководители и организаторы новых клубов понимают важность диалога с игровым сообществом (оперативно лично отвечают на форуме), решают его проблемы, прислушиваются к советам и просьбам, делают новые клёвые турниры, работают на перспективу тщательнее, чем Хоббит, у которого есть больше как финансовых, так и организационных возможностей и лучше программа коммуникации с дистрибьютором по магии. Резюмируя, скажу: надо было раньше – ЕЩЁ ПЯТЬ ЛЕТ НАЗАД – думать о том, что клиенты (и в частности турнирные маги) важны и не относиться к ним с равнодушием или даже с подчёркнутым пренебрежением: прислушиваться, анализировать и структурировать жалобы с форума, реструктуризируя их в бизнес-процессы и открывая новые сегменты сервиса. Но этого не было сделано, либо было недостаточно, либо плохо, либо не доносилось своевременно и через соответствующие каналы общения - поэтому люди и голосуют и рублём, и ногами, и идут туда, где им лучше и комфортнее заниматься своим хобби, которое, что исключительно важно, является преимущественно коллективным, и требует как можно большего одновременного количества участников. Это совершенно нормально и поэтому мы имеем ту ситуацию, которую имеем. P.S. Простите, что вышло длинно, короче не получилось написать всё так, чтобы было понятно.

Ок, ну так выпилил бы только эту часть постинга - остальное-то зачем?

Что за цензура - почему потёрли моё сообщение? Правда глаза колет?

Да нет, его дело. Впрочем, Коля всё выше написал.