Nailus_wylde

@Nazar ну вот ЧР был по модерну. Чем не ивент? Да, конечно, EV турнира учитывая всю подготовку ничтожен. И ивент такой один - полученные навыки больше нигде не заиспользуешь. Но черт возьми когда-то было глобально иначе? Не для прошников типа Димы Бутакова, @crokodil, @WhiTe, а простых любителей типа меня.

Я лет 5 назад, когда еще активно играл, перестал сдаваться в принципе. Заставлял оппонентов исполнять эндгеймы. Винрейт заметно вырос просто из-за ошибок на ровном месте, неумении интерпретировать покерфейс (как "у меня ничего нет, но покажи как ты умеешь закрывать партию", а не как "у меня что-то есть, поэтому я не сдаюсь"), неумении читать карты или неумении считать хиты. Хз что сейчас в бумаге, я давно из пещеры не выбирался, но судя по комментам выше от уважаемых аксакалов соотношение сильных и слабых игроков просто сильно изменилось в сторону слабых. Причем "слабый" в моем понимании - это характеристика не человека вообще, а его игры в данный момент времени. То есть учитывается общий опыт, наигрыш конкреного формата, наигрыш конкретной колодой, опыт игру в бумажную магию (привет, триггеры!), турнирный опыт, глубина и эффективность подготовки к данному конкретному ивенту и тд и тп.

А ты хорош!

Все всех бездумно копируют - это просто данность. Не нужно искать тут скрытый смысл. У одного пилота была любовь к арканистам, у другого наоборот нелюбовь, и он заменил их другими картами. Остальные копируют тот лист, который им больше нравится, только и всего. Шелл DRC+дешевые спелы+expressive iteration настолько сильный, что можно менять хоть 10 других карт без значительного влияния на винрейт.

Когда-то давно я пробовал БР тень, которая очень похожа на эту вариацию. Она была ок в совсем старой мете до толп блицов в каждой лиге. Пробовал похожий билд (без рагаванов и призматиков, которые мне не нравятся в темпо - писал об этом выше), и остался недоволен главным образом из-за матча с блицами. Коих после выхода mh2 конечно стало меньше, но не настолько, чтобы игнорировать. В целом это гибрид двух шеллов - DRC и дешевые спелы + 8 теней и TBR. Выглядит очень даже симпатично

Существа без молотков тебя напекают, а молотки без существ - нет. Ответов на существ много, на молотки - только колаганки в мэйне.

Дополню немного ответ. Против молотков мы играем в контроль как верно было подмечено выше. То есть стараемся увести игру в лэйт, приземлить конфиданта или лурруса и тупо дровать больше ответов на их угрозы. Сага обычно ставит одного мужика и ищет молоток/shadowspear. Моим планом в первой обычно было избавляться от существ и по возможности игнорировать собственно молотки (то есть колаганка убивала существо+артефактное существо, а не оборудование). Любая луна в этом матче - просто плохой топдек, так как молотки и без саги уверенно могут вкатать в асфальт. Против вариаций асмор еды я наоборот старался играть в агрессию, так как без давления на столе мы не выиграем, а на дальней дистанции нас перегриндят. Еда вообще что угодно перегриндит на дистанции... Поэтому, например, я с сюрвейла DRC чаще оставлял существ даже ценой делириума. Нужно наваливать, а потом облетать по воздуху/проходить с shadow dauthi. Ответ на сагу тут не важен, в отличие от DRC (плотность) и Dauthi (хейт).

Сага не парит, ее можно легко перегриндить. Класть ситуативные карты в этих матчах не нужно.

Играл в три - Особняки, Древний Ужас и Ужас Аркхэма. Лучшие, безусловно, Особняки, потому что минимум головняка с миллионом токенов и больше динамики и атмосферы за счет приложения. Древний Ужас тоже норм, но долгий сетап и оооочень долгие партии, хотя в этом тоже есть своя притягательность. Ужас Аркхэма не оценил совсем.

Топ, спасибо за развернутый ответ!

Спасибо!

Кто о чем, а я о БР Вопросы Ване @Vishen Вишнякову и Серёге @ack_s Железнову по их листам: (Общие) Как матч с титаном без лун? Встречали ли на кубке? Выигрывал ли Alpine Moon игры? Если да, то против кого? Троны? (Сергею) Сплит 2/2 мартышек и копейщиц осознанный или из-за дефицита мартышек? Пробовал ли конфидантов в слоте копейщиц? (Ивану) Пробовал ли катаки в слотах шаттеринг спри и тервера? Если да, то почему спри и тервер понравились больше?

У меня наоборот было ощущение, что я чаще проигрываю флуду, чем скрю. Но над каслом во флекс слоте я тоже думал - просто не было ощущения что земель мало. Но в моем случае некоторые руки с 1 землей особенно на дрове я кипал. DRC+Bauble+разумный набор остальных карт я кипаю вслепую и на ходе. Даунсайд 20 земель против 22 - кроксу на четвертый мы почти никогда не ставим, но я очень агрессивно скидываю земли с топдека с DRC, чтобы тупо дровать больше карт. Кроме очевидных случаев, когда эскейп кроксы наш единственный плей. Если хочется выходить на 4 маны на четвертый, то и с DRC стоит играть иначе, и играть в больше земель. Делверу не проигрывал, но сценарий с гигантским регентом вполне реальный, соглашусь. В частности ради регентов, титанов и етрона в сайде появилось 2 Terminate. Времени на модо, к сожалению, у меня в обозримом будущем больше не будет чтобы что-то осмысленное добавить. Могу лишь напоследок поделиться плохими матчапами - все каскады (носороги, конец, Glimpse of Tomorrow), все Niv/BTL вариации (Valki, Scapeshift и прочие) и трон. В случае Niv/BTL они успешно обходят луну через утопии, а мы рискуем отрезать себя от ББ если кастить луну Т3. В случае трона луна просто слишком медленная.

@Lear давай вечерком попробуем маленькие луны против саг в бг роке - мне тоже интересно стоит ли оно того. Думается мне что нет, но надо удостовериться. Кровавые луны против гриндовых колод с сагой я не сайжу, кмк не стоит оно того. Они только для 5с и титана, и отчасти для трона, но их мало и луны так себе против него.

Сегодня 7-3 - проиграл понзе и спиритам по своей глупости на открытой информации (натурально помутнения - в первом случае забыл, что в колоде осталось болото, и не покастил летального атакера, во втором - покастил скуржа перед атакой войдвокером в оппонента с пустой рукой и в 20 хитах...) и тошнилке вполне честно - белые лучи мы не любим совершенно. Еще Спайк сегодня сделал 10-0 вот такой вариацией BR. Мне все еще не нравятся турахи, хотя судя по записи стрима пару раз они его действительно спасали. Подчерпнул кое-что из его листа в плане сайда, завтра повоюю вот такой вариацией 4 катаки и 2 вида лун могут показаться паранойей, но совершенно не хочется без шансов проигрывать трону (alpine moon), но при этом хочется сохранить плюсовой матч с титаном (blood moon). Также хочу попробовать луны против турбокухонь. По катаки - аффинити и скейлзы очень злые сейчас, не говоря уже о вариациях еды. Инженерки заняли место Kozilek's return-ов. В листе нет хейта конца и носорогов (чалисы и/или void mirror), потому что за 7 лиг встретил только одних носорогов, переехал и не заметил. С концом, думаю, будет посложнее, но у нас 3 копии лучей в мэйне в конце концов.

@Nazar жаль(

По 1-2 на лигу стабильно есть. Хз меньше это или нет. Конфиданты вне зависимости от количества блицов играбельны кмк

Луны не против саг. С сагами можно успешно бороться и выигрывать без лун. Если бы у колоды были проблемы с сагами в пресайд, то я бы не писал этот минипраймер, и не рекомендовал бы играть таким билдом в текущей мете. У всех вэлью-колод с сагами (бг кухня, джанд кухня, урза кухня, бгх роки с сагами) есть один важный дроубек - они тратят два хода и 6 ман на то, чтобы поставить двух больших мужиков без полета. Если мы можем ставить угрозы, желательно с ивейжном, И одновременно отвечать на мужиков, то получается рейсить без глобальных проблем. Поэтому, например, очень важны конфиданты и DRC. Колода состоит из мужиков, дискарда и ремувала, а конфы и DRC либо тупо больше карт дровают, либо копают ответ или угрозу - в зависимости от ситуации. Комбо-колоды с сагами (титан и лантерн) - совершенно другая история. С титаном не всегда получается порейсить без луны или правильного набора ответов и дискарда, поэтому луны окатываются крайне хорошим ответом, отключающим оба плана колоды на игру. Про лантерн ничего пока сказать не могу, но подозреваю что матч не очень - хоть у нас и тьма взаимодействия, у нас еще и мертвых карт полколоды в первой, а постсайд кроме катаки мы мало что можем предложить. Алсо ищу спарринг-партнера с бгх роками с сагой типа такого или такого и с лантерном. @Nazar @Lear?

@Nazar на стриме подкинул хорошую в виде Wear//Tear как ответ на сагу+артефакт. Попробую в слоте Angrath's Rampage, и возможно найду место под второй.

Только это тебя и оправдывает))

Назар проиграл эту игру

@RedUnicorn по алпайну у меня такое впечатление сложилось - она лучше против трона, но хуже против титана. Обычная луна успевает за титаном даже на дрове, а кроме того сильно портит жизнь 5с омнато-валки-валакутам. UPD. А призматик неужели нравится в тени? У меня сложилось впечатление, что темпо им играть не хочет, потому что твой ответ всегда стоит столько же, сколько угроза, что kinda sus.

Я с антителами. Только вот вокруг уже несколько привитых болеют, так что не вариант на турниры. Вот если б кто собрал небольшой турнир в нелюдном заведении с участием только переболевших/привитых...))) Тем временем третий трофей из 5 лиг. 2 Блица, делвер, Урза еда и какой-то накур. Серьезно, попробуйте как минимум в модо. 22-3 за последние 5 лиг.

BTW у комьюнити есть дискорд-сервер? Я бы постримил через дискорд для интересующихся, но с твичом разбираться лень.

Дополню немного пост и поясню почему считаю такое соотношение существ если и не оптимальным, то очень близким к тому. Dragon's Rage Channeler Очень хорошо фильтрует топдеки и на ранних стадиях, и в лэйте. Ситуации "ремувал в апкип - убрали землю", "Турн1 DRC в бабл - копаем вторую землю" позволяют нам и играть в комфортные 20 земель, и не страдать от флуда в лэйте (все-таки курва у нас в целом на 2 заканчивается, если не считать 2 Кроксы), и кипать плотные ванлендеры. Атака на 3 по воздуху на 2-3 ход - это уровень делвера. Да, атака обязательная, то есть как минимум 2 возможности это частично обойти, если на следующий ход нужно блокировать - набивать делириум во второй мэйн в первые ходы или разумно эскейпить кроксу-клинг в лэйте. Не вижу ни одной причины, почему не надо играть комплектом Dauthi Voidwalker На нем фактически написано "не блокирует и не может быть заблокирован". У меня еще ни разу не было ситуации, чтобы оппонент играл ими. Неблокируемость войдвокера + полет DRC очень сильно ограничивает возможности оппонента в комбате. Фактически это чем-то отдаленно напоминает паттерн игры тенью с Temur Battle Rage - твои существа в комбате не делают ничего. Черные лучи на ножках с апсайдом. Выключают или сильно усложняют делв (Murktide Regent), требуют немедленного ответа от пилотов BG Sacrifice (undying и persist не работают), UB inverter и дреджа (которого нет, но все же не могу не упомянуть). Апсайд в виде каста спелла за бесплатно работает в первую очередь против контролей - подискардить контрспелл и сидеть на нём если важно, убить-подискардить волкера и перекастить (маленький тефери это гг). Но в целом это не самая полезная особенность. Не надейтесь, что будете часто кастить титанов/карнов/эльдразей оппонентов. Тот факт, что войдвокер и атакует хорошо, и лучи на ножках, в целом не позволяет мне резать больше одного на 75. В мете (тут должна быть шутка про метагейм в модерне) где хороши лучи и хороша агрессия можно играть даже 3+1. В мете с классическими бурнами можно играть 2+1 со вторым клингом в мэйне. Dark confidant Это наверное лучшая колода с конфидантом, которой я когда-либо играл в модерне. А играл я много. Средний манакост тут около 1 без большого разброса как в классических джандах. Очень рад, что вспомнил про него. В мете с бурнами можно играть 2+1 и менять соотношение инквизиций и тотсизов. В мете без бурнов и малым количеством блицов можно играть хоть в 4 на 75, но ни московская мета по моим воспоминаниям двухлетней давности, ни модошная сейчас не располагают к таким радикальным шагам. Scourge of the Skyclaves Самый неожиданный и на первый взгляд странный пик для гриндовой колоды, согласен. Но шелл и модошная мета настолько к нему располагают, что он отлично вписывается Это не турбо тень - мы практически всегда хотим экономить хиты в манабазе. В то же время скуржа не стоит ставить размером 3/3 против красных колод, но этим на удивление легко управлять. Главная причина почему скуржи есть в листе - грейвхейт. Нам нужны кирпичи, не связанные с помойкой. Войдвокеры очень медленно закрывают партию без поддержки DRC и Крокс. Я думаю Федя @fedjkeee Радченко в своих гриксис демонах руководствовался теми же принципами. Эта карта, которую можно резать до 2 или 2+1. Мне, тем не менее, нравится 3, потому что как я уже писал в заглавном посте, мы хотим видеть в верхних ~20 картах хотя бы одного, чтобы более-менее уметь закрывать неинтерактивные игры быстро и в то же время надежно блокировать карнструкции. В вариации с рагаванами можно и нужно пробовать комплект кмк, но это уже другая история.