klis

Мощно ответил, самое главное аргументированно, настоящий прошник.

Магия в вакууме такая магия. Сколько матчей эльфами ты наиграл? Против бурна 40% успеха выиграть кубик. Матч же в целом довольно ровный, без перекосов в чью-то сторону(хотя зависит от билда)

Интересно, нужно почитать более вдумчиво на досуге. Но, пробежавшись беглым взглядом хочу заметить, что применение его метода к эльфам и 14 сорсам немного не подходит. Так эльфы не хотят кастить первым ходом тотсиз, а что если мы на дрове? К тому же тотсиз мы можем не поднять на стартовую, а к моменту его топдека у нас уже вполне может быть источник, а там уже подключаются другие факторы как экстрадров и т.д Но как я уже написал нужно почитать более вдумчиво.

О каком море ты говоришь, потерять в среднем 3 хита за партию в матчах без тотсизов это уже много? А подробно о мат. подсчете можно?

Потому что играть строго моноГ не используя сайдовые опции в других цветах, глупо. Даже сплеш в синий имеет свою логику. Если уж используешь белый, то юзай другие карты, например я бы играл тем же РиП-ом, но так как я играю в черный цвет, а грейв надо как-то хейтить я эту функцию возлагаю на узю. В моноВ там банально нет места, а если это место найти, то будут проблемы с кастом тотсизов как писали выше. Про цены я сразу зачеркнул, так как не компетив. Но для многих игроков вложить в дечку еще 14к сверху, ради не ключевых карт, довольно не просто. До кучи мой посыл в том, что если выбираешь белый цвет как второй, то нужно играть в канопи, иначе потенциал при выборе этого цвета будет нераскрыт.

В тех матчах где мы всайживаем тотсизы, счетчик хитов крутится не так быстро и боль там не является проблемой. Я играю в 9-10 источников черного, проблемы покастить тотсиз не возникают(если только в порядке исключения, из разряда топдек 5 земель подряд) И так получается, что самым весомым аргументом играть в белый цвет это Horizon Canopy. В белом нету настолько очевидно полезных карт, аналоги которых не найти в других картах.

А конкретно что не нравится?

Белый цвет нужен для stony silence, Rest in Peace, Burrenton Forge-Tender и Horizon Canopy. Катаки как и камень хорошие, однако очень узко специализированные, Fracturing Gust более опциональный, заодно в сайд против боглов, мортиры. Его не поздно топдекнуть в отличие от сайленса и когда шапка уже висит на топтере или хитов уже совсем мало и нужно что-то ультимативное. Заменой Rest in Peace может служить узя, он сильно медленней и уязвимый, он требует больше ресурсов. Из плюсов- ставится с компании, бьет лица, двое на столе не так плохо, хилится (можно пихать против бурна, тогда как РИП использовать в этом матче смысла нет) Вот исходя из плюсов и минусов нужно и делать свой выбор. Burrenton Forge-Tender нужна не столько против бурна, как против пироклазма и ангера, но буретонка хочет играть с аккордами, а то держать ее в большом кол-ве так это места в сайде не хватит. Вот только с выходом козилекоклазма ее польза несколько нивелировалась и появился смысл в Pay No Heed. Он прикроет от шифта и тошнилки, но только если играете с человеком в первый раз и его можно подловить, в противном случае он всегда будет сидеть на контре, а тошнилка убьет через маньяка. Ну и Pay No Heed против бурна особо не поиграть. Из ее же братии есть Dauntless Escort. Одна из самых плюсовых карт это Horizon Canopy, можно подумать "а почему не играть ей просто так, без белых карт", ну во первых использование карт на половину их потенциала это не наш выбор, во вторых это портит манабазу если ты ушел в черный. Не использовать черный ни белый, немного странно. А еще комплект стоит как вся дечка. Проблемы таких карт как Fecundity, Eerie Interlude, Golgari Charm они в половине случаев буду приходить не вовремя(то и дело топдекая будешь про себя думать "б...ь, а на ход раньше нельзя было?"), а с последними двумя надо еще сидеть на открытой манне, что будет тормозить нас в развитии. Ну и не стоит забывать, что дека не любит много заклинаний не существ.

Там еще по комплекту траверсов, руин, и дебрей. По цвету крючит редко, манафлуд случается куда чаще. upd. ой вей, забыл wastes добавить

Да, только ремувала все равно мало, и в обычных условиях будешь размениваться 2 к 1.

Хочется, только вот пучеглаз делает больше чем Суррак.

Играл таким листом на СС джанд + Сreature4 Лесной Заступник 4 Sin Prodder 2 Tireless Tracker 4 Thought-Knot Seer 4 Reality Smasher 1 The Gitrog Monster spell 4 Traverse the Ulvenwald 4 Ruin in Their Wake 3 Spatial Contortion 3 Ultimate Price 2 Exquisite Firecraft 1 To the Slaughter Planeswalker 1 Arlinn Kord Land 4 Evolving Wilds 1 Swamp 2 Mountain 5 Forest 2 Cinder Glade 4 Game Trail 4 Llanowar Wastes 1 Wastes Sideboard 3 Dures 3 Transgress the Mind 2 Kozilek's Return 4 Radiant Flames 1 To the Slaughter 1 Огненный Импульс 1 Dragonlord Kolaghan Дека с элементами рампы, но всего 23 земли. Тотсир на третий и смешера на четвертый хороши даже для модерна. Но не дека работает немного не так как хотелось, об этом позже. Первый раунд БГ вампиры В первой игре он быстро разложился, я потратил весь точечный ремувал но этого не хватило, там было 5-6 существ которые не оставили шанса. Во второй всайдил весь масс ремувал и импульс. Оппонент очередной раз быстро разложился, получил радиант, далее его начало флудить на земли, но это не важно, на руке был еще второй. В третьей он расставляет стол, получает Kozilek's Return , после снова пытается расставить стол, получает Radiant Flames, на третий раз его не хватило, там уже пошли смешер за смешером Второй раунд. Бант- компани Не приятный матч особенно когда оппонент топдекает в режиме тутора, и компанией попадает лучше чем я в своих эльфов. В первой подискардил ему компанию через тотсира, на следующий ставлю смешера, хочу в атаку, там компания и конечно же в Reflector Mage и Несущийся Красис, баунс тотсира потапай смешера. Потом повторить с руки красиса, вот тебе Авацина. Во второй похожая ситуация, но вторая компания была уже на руке. Сжег его Radiant Flames, потом еще раз. Меня начало подфлуживать, а там авацина которая и выиграла. Третий раунд БВ- мидрендж В первой драка в грязи, но под конец меня начинает флудить на земли и у меня не собран делириум, а на руке 2х Traverse the Ulvenwald. Во второй быстро порампился, тотсир на третий, смешер, смешер, оппонент достойно отбивался, но я собрал делириум, траверса за очередным смешером я выирал. Третья, не убитый Sin Prodder сильно прожигает оппонента, оппонент где то ошибается, дьявол живет, ремувал летит в других. В итоге выирал Четвертый раунд- Марду мидрендж. Тут все скучно В первой 8 земель, даже как то пытался отбиться, но увы. Во второй на трех землях просидел несколько ходов, когда там все было отлично. Пятый раунд, очень вероятно я прохожу в топ если выигрываю, оппонент БВ мидрендж. Не помню как протекали игры, драка в грязи, не собранный делириум и я опять с Traverse the Ulvenwald на руках. Во второй мне вырезали смешеров Infinite Obliteration-ом, потом настал момент когда оба сидим на топдеках, но оппонент поднимает бизнес, а я земли и траверсы (делириум опять не собран) По ощущениям от игры, даже при 23 землях в лейт гейме нас часто флудит. Нужно стабилизировать делириум, часто он собирается слишком поздно или вообще не собирается. Возможно стоит переделать ремувал, убрать Exquisite Firecraft и заменить его на что-то инстантовое. Это фактически 4-х цветка, но по цвету практически никогда не крючит, с таким кол-вом туторов. Нужно как-то стабильнее собирать делириум и дека станет резко лучше. По сайду практически все хорошо, масс ремувал в кассу, дискарды против мидренджей и рампы. Колаган была чисто экспериментальной, сжег компании или людям пару раз стол флеймсом, а потом колаган лочит оппонента, но она так и не пришла.

На ум приходит только EVE-online, где надо платить, где ты нещадно сливаешься даже спустя длительное время в игре. Что бы начать играть нужно перелопатить достаточное кол-во статей(которое по началу не поймешь) и провести достаточное кол-во времени на форуме. Даже если задонатить тысячи денег и купить все самое топовое это не поможет тебе играть даже на один грамм лучше, и вообще при таком раскладе тебя убьют и заберут все твои пожитки даже в самом "безопасном" месте в игре. Игра, где паранойя это обыденное состояние. Хорошая игрушка короче говоря.

Карн тоже не пальцем деланный.

Я не знаю что так все фапают на эту стенку, ее в стандарте то на ура разбирают, а в модерне так вообще не трудно для большинства дек. А еще она плохой топдек с 4-5 хода и позже.

В стандарт в БГ виню с токенами, аббатством вот этим всем.

Нужно что бы кидало на эту ссылку http://magicgoldfish.org/Category/Details/2 что-бы народ не спутал Московское и Питерское расписание. А то ссылка ведет на Питерское.

Насчет того что не выставляли. http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=64954&st=0&p=853522&hl=+steam%20+vents&fromsearch=1entry853522 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=61155&st=0&p=825316&hl=+steam%20+vents&fromsearch=1entry825316 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=59800&st=0&p=816037&hl=+steam%20+vents&fromsearch=1entry816037

Вот это уже по существу. Аббатсво крутое но не настолько(по ощущениям), я играл против этой деки. В сайде на данный момент 3 козилекоклазма и 2 радиант флейма, что вроде как достаточно что бы он не набрал существ даже на скорости инстант. Они же против вини и других быстрых колод. Ну ты сам понимаешь что пихать их мейном странное решение. Колаган команд может быть и многовато, согласен. Адвокат очень хороший, только вот начал тестить лягушку и не совсем уверен что он сможет вырасти. Суррак в данном билде почти всегда выходит хастовым. Чандра так же забирает адвокатов и даже калитасов если ей это надо. Даже если играть калитасами, адвокатами, чандрой, рампа по прежнему будет проблемным матчем.

Это что бы ты потом не писал Но таки да, лист плохой. Все слишком дорого, синий тут совсем непонятен, так хочется играть джейсами?

Было бы отлично, больше конструктива меньше эмоций, а не лист прелесть, автора на костер

Без сентинеля компанию на второй не сыграешь. Я в одно время убирал сентинелей под варденов и бореалов, там была своя логика, но в итоге все равно вернул их обратно. А идея о том что бы заменить их варкулерами, совсем плоха. Варкулер может занять слоты шаманов, если отказываться от черного, но тоже так себе план. п.с сентинели кстати дают доступ к голдфишу в высшей степени понимания, так можно сыграть всю руку на второй и сразу убить(ну или почти убить).

Помнится реконер и гоблин тоже по началу были никому не интересны и стоили 5 баксов. Ну вот странно, то почитай умных людей, то прошники халтурщики и пишут статьи ради рекламы. Я играл своей колодой, матчей 30 наиграл, лист как я уже сказал сырой. Не надо свои домыслы приписывать мне, читал я топик и вот я как-то не увидел мысль, что вот такой-то набор ремувала в джанд будет маст хэв. Подловил, не поменял кол-во, их там 3.

Просто набор несинергичных карт. Это не агра, на первый ход можно предложить только 2-х Зурго. На мидредж тоже плохо тянет, поставил дракона, скинул пол руки. Так же тут плохие очки, акт агресии(мейновый), чандра, невнятный набор ремувала. Реально, тут плохо все. Ну есть еже мвс и кокатрис, ты попробуй сам таким поиграть, сразу поймешь что лист плохой. Таки листом даже диван не убить к 7-8 ходу.

На самом деле лист можно утяжелять, сделать скажем мидрендж джанк, не зацикливаясь на аббатстве, но иметь его и Secure the wastes в наличии, будет как один из углов атаки. Правда это будет совсем уже не виня.