klis

В итоге лист скатился к обычной мелире с плохими картами, выкинуть их, добавить компанию, вот и поэксперементировали.

Ну например, про такую деку как колокольчики еще год назад никто не знал, а потом все на ней помешались, сейчас это еще одна колода которая может. Что бы сбилдить что-то действительное новое и которое сможет играть хотя бы на уровне т2, нужно все таки приложить больше усилий чем кажется.

Шоколадки с минералкой пошли бы лучше.

Тут вроде много больших пацанов, которых порой проблематично поставить с руки по тем или иным причинам, как насчет экспериментов с Quicksilver Amulet?

Ну хоть кто-то меня понял. От того, к какому мнению придет комьюнити топдека, на позицию визардов по поводу банных карт, никак не повлияет.

Тут дело не в моей хотелке (я хочу больше зенит на самом деле), а в том что граждане не могут аргументированно парировать мои тезисы, выдают противоречивые мнения, но аргументированно не могут отписать, меня это даже начало забавлять.

Тут как с виженом, дали на первые ходы- отлично, дали тогда когда тебя уже поврасили и на руке нет(или 1-2 существа), то все как-то грустно.

Да ты просто слабый, всем же очевидно же что надо так: Люди отвергают очевидных вещей, что херитаж картонный, не будет зенита за вторым херитажем, нету ордера и бегемот на второй чистой воды страшилка, что без остальных карт оболочка деки очень уязвима и нужно убить только херитажа/курио.

Для того что бы было понятно про честность карты, ее нужно разбанить и поиграть ею в текущей мете. Тут на форуме регулярно пишут комментарии противоположного характера о той или иной забаненой карте, джейса, мистика и т.д. До недавних пор про вижен спорили на тему подровать 3 в модерне. Каждый может высказать то или иное мнение, каждый может ошибаться, но вот это "я так сказал, аргументировать не буду" звучит странно. Ты сам много играл против реаниматора, держал ли в руках деку эльфов?

Люди странные. Многие по прежнему считают, что твин честный (хорошая дека которая чистила формат от всякого шлака бла-бла). При этом закрутка была из 2-х карт, одну из которых не всегда убьешь и она на скорости инстант(и это не считая пестермита). Существует реаниматор, который спокойно может закручиваться на второй или даже на первый(на скорости инстант) и похейтить его, особенно в первой игре, весьма проблематично. И вот эльфы у которых теоретически был бы глипс, которым для закрутки для убийства на второй нужно "миллион" разных карт, все это на скорости сорсери, комба на существах, каждого из которых можно убить любым ремувалом формата, а самое ключевое существо вообще от гатшота дохнет. И не смотря на все написанное все равно думают, что карта поломает формат.

Последнее слово про глимсу в эльфах. Хочу вам напомнить, что даже раздав себе то, это и третье, но при этом весь ваш план будет держаться на существе 1/1. Учитывая, что в деке не будет гаек, насекомых и зенитов, план у вас дерьмовый.

Могу посоветовать не заходить с эволюцией в модерн. Я конечно не так что бы много "курил" чисто комбо-эльфов, но все тесты показали, что они не могут стабильно играть. Я играю куривом в более менее классическом билде как доп. опцией, а не основным планом на игру, вот там, все намного бодрее.

Лист с херитажем куревом и без двайнена? В помойку.

А еще есть разница между дорками и херитажем, да сентинеля как бы не дорк и без него ты можешь быстро выдохнуться. 6 карт для реаниматора? Давай считать: лутинг(+2 карты к стартовой руке), гризель, горио. Ну а без земель тебе и эльфы ничего не покажут. Бинго! Вот тебе и эльфы с глимсой не будут регулярно показывать страшилки в виде т2 бегемота.

Есть варианты манабазы где второй цвет достать не проблема. Вся проблема в том что он две маны, нет насекомого и нет зенита, только все это в сумме дадут результат. Ой да ладно. Эльфы и сейчас могут тебе поставить на второй 5-7 существ и пронести на 7-14 хитов. А еще в формате есть т-1 лутинг- скинули гризеля, т-2 горио в гризеля, поиграли.

Ну так замена же... Только что ты писал, что есть заменяющие зенит и гайку карты, и вот если разбанить глимпсу, то тут же все станет плохо. Ну вот есть полный комплект заменяющих карт, однако дека не может, причем замена отчасти лучше глимпсы, дровается за счет токена двайнена и Forbidden Orchard Может все таки не одна глимпса разделяет деку между казуалом и т1-2?

В формате по прежнему есть Beck / Call и вот что-то не видно разрывающих формат комбо эльфов. Имея даже замены, без тех карт которые есть в легаси, эта дека не сможет играть так же. Максимум сделает комбо-эльфов тир-2 декой.

Хочешь играть зелеными парнями, которых много и они могут вырастать до невообразимых размеров? Вперед собирать эльфов, там даже токены есть, а еще даже сможешь с ними на серьезных турнирах что-то выиграть, а не только на кухне играть.

Политика визардов подразумевала, что не должно быть слишком хороших тюторов. Если разбанивать мистика, то давайте уже и зеленый зенит с ним. Не, ну а что? Он не выигрывает на 3-4 ход, сорсери, ищет только зеленое существо. Вон сейчас бгх начали абузить уленвальд, в оболочке этой деки уленвальд даже лучше зенита, но воплей про читерство не слышно, ну или пока не слышно.

Все правильно, зеленый тут и не нужен, токены черно-белая дека. Ты для себя определи, ты хочешь играть зеленым цветом или токенами?

Вот это ключевое, козилек никому не нужен, а всякий непотребный картон я тебе и сам могу по курсу 25 продать, купишь?

Как Морозов это нужно душу продать, иметь что-то из онкологии и обязательно быть бородатым!

В фише регулярно 1-2 БГх есть, помимо тебя там еще 2 джандовода приходят.

Динозавр, 2 зеленые карты на руке и эволюция. Динозавр при этом будет маленький и убить его можно даже болтом, это не говоря про другой ремувал, а еще можно будет поконтрить эволюцию и похерить вообще все. От динозавра без эволюции толку мало, с гризелем еще хуже, имея его на руках с ним ну вообще нечего сделать, даже под динозавра не скинуть.

Начнем по списку: Играть компанией при 26 целей сомнительная идея. И даже из 26 целей там меньше чем обычно шаманов/эзури/дедов, а это почти всегда самые желанные карты Много карт которые сами по себе ничего не сделают, а некоторые ты даже не покастишь. Описанная тобою ситуация требует: дорка, динозавра, 2 земли, 2зеленые карты, эволюцию. С такой кармой, можно играть абсолютно любой декой. Будем чуть реалистичнее, ты будешь это иметь на 3-4 ходу, при этом ты вкладываешь 4 карты в комбу, которую может обрезать почти любой ремувал в метагейме. И самое смешное, что сумев прокрутить столь сложную комбу, нет никакой гарантии на победу.