AliZhi

del

На теросе было 1950, сейчас стараюсь надолго не опускаться ниже 1900, но просадки все равно случаются, особенно когда играю новые для меня флешбеки. Сейчас 1904, не уверен что смогу сохранить его на новом для меня лорвине. Если кто-то не верит и будет несколько иначе воспринимать мои комментарии после скрина - мне не трудно, сделаю.

Я согласен с тем, что перечисленные иннистрадовские коммоны сильнее коммонов нового иннистрада, но все же, как я понимаю, это был довольно сильный сет, и был он довольно давно. Я тогда еще не играл в магию, поэтому объективно сравнивать не могу. Я не утверждаю, что средняя сила коммонов в данном формате сравнима с другими сетами. Вот мои утверждения: 1) Курьер и катар - очень хорошие коммоны, которыми я готов с удовольствием играть с любом типовом лимитед формате. Катара я даже считаю вполне достойным первым пиком. 2) Утверждение про "где крутых коммона полтора, когда темпер и крутые раро-анкоммоны забыли вскрыть, вторым пиком можно взять что угодно" неверно, о чем я и написал. Есть около 15 коммонов очень хорошего уровня, которые создают конкуренцию хорошим анкомманам. Т.е общий уровень может быть ниже других сетов (что не касается 3/2 парней с бонусами), но коммоны не так уж и плохи по сравнению с анкомманами данного конкретного сета. На темы не касающиеся игры больше ничего писать не буду, мне это не интересно. Все, что считал нужным, я уже написал. Я не называл себя богом лимитеда, но кол-во отыгранным драфтов и рейтинг говорят мне о том, что формат я понимаю. При этом отвечаю на все замечания по своим пикам, если они прилично сформулированы.

Про силу коммонов. Во-первых, я не считаю курьера и катара слабыми третьими дропами. Учесть большинства ранних дропов - размен, а эти парни всегда меняются с выгодой для себя. Может у вас в голове есть список третьих дропов других сетов, которые делают это лучше, но вы же не хотите его постить, а мне видимо не хватает ума их вычислить. Во-вторых, очевидно что другие сеты не имеют абсолютно никакого отношения к данному вопросу. Мы обсуждаем лимитед по конкретному сету, здесь можно сравнивать силу коммонов только с анкомманами и рарами. По той табличке что вы привели видно, что пак значительно ниже среднего - один коммон входит в топ 25 коммонов сета. Очевидно, кроме дуэлиста мы вообще ничего не упускаем. Некропод очень часто нарезает круги даже на первом бустере, все же формат быстрый, туша (пусть и большая, хорошо атакующая и не очень хорошо блокирующая) без способностей слишком часто не успевает. Опять же, мне не нравится то, что вы не называете карты. Как я понял вы писали про мою нелюбовь к скаабу 3/1. Дело в том, что я чаще всего играю агрессивными ГВ колодами, которые счастливы увидеть против себя именно такой четвертый дроп. Он супер против контрольных дек, которые не так уж и хорошо стоят в этом формате ( к примеру уб), может успешно рейсить красные колоды, но я очень часто вижу у оппонентов мейновые дуалшоты, а такой размен - трагедия против темповой деки. Резюмируя, у него есть плохие и хорошие матчапы, но плохие наиболее популярны и сильны, от этого такая нелюбовь. Про комментарий, опять же, я могу только догадываться, к патрулю. Смысл комментария был в том, чтобы показать, что а) карта играбельна , б) мы заполняем курву. Про пик 3.8. Опять же, ответьте себе, вам захочется отвечать на замечания, написанные в таком стиле? Мне - нет. Взял гаргулью, потому что а) в крайне агрессивных матчапах хочется иметь раннего блокера б) бывают ситуации, когда на руках нет второго дропа, тогда против оппонента с оборотнями можно придержать такую и поставить на второй. А если второй дроп есть - у нас курва 1-2, что неплохо. + бонусом позволяет раньше вернуть человеческий облик быстро обратившемуся волку. Короче, играть ей можно. с) Она фойловая, т.е стоит тик. Мелочь, но на дистанции позние пики фойловых анкоммонов полезны. d) Пятым четвертым дропом я играть не буду, патруль резать не хотел, второй спирит также не нужен, хотя допускаю что он в сайде полезнее гаргульи. 1.5 Про культ я вроде уже писал выше, раньше высоко ценил эту карту, сейчас намного меньше. Все же без волков 5/4 мне совсем не нравится, те же волки 4/5 именно в этом формате, на мой взгляд, лучше. Т.е это довольно сомнительный сигнал, есть немало зеленых карт, которые могли пикнуть над ним. Зомбями, разумеется, не играл. Это пик никак не влиял на мои дальнейшие решения, 1.5 в это был лишь дополнительный повод. По поводу манеры разговора. Не люблю переходить на личности, но с учетом вашего тона можно сделать исключение. Ниже мое имхо

Похоже нам просто не о чем вести диалог. Я уже не в первый раз прошу тебя написать свои варианты пиков, но ты ограничиваешься ехидным высмеиванием моих. А хотя нет, в 3.9 ты свой вариант написал, с ним я полностью согласен. Ну и стиль в котором написана большая часть постов лично мне неприятен, хотя народу нравится. Про низкий уровень коммонов написана глупость. Думаю мы оба можем назвать как минимум несколько коммонов в каждом цвете (в зеленом больше), которые лучше содержимого этого пака, разве что за исключением дуэлиста. Ситуации как эта встречаются довольно редко.

Да, миллом. Не знаю что подразумевается под раздавалось как надо, в матчах против гв миллящая чарка была в нижних 10 картах, но Forgotten Creation и огромное кол-во улик позволяют до нее докопаться. Вроде только один раз кого-то убил демеджем.

basilis Напиши хотя бы что вместо чего стоило взять, если лень писать подробно. cprSarcasmo 1.2 Как я писал выше, я не в восторге от этой карты, но в некоторых колодах она очень хороша. Решил попробовать форсить именно такую колоду. Спирита можно получить более поздними пиками, все же он слишком легко читается 1.4 Объяснил в комментарии 1.5 Аппаратус - просто очень плохая карта, если мы не планируем собирать делириум. Очень медленно, тратим ход без разыгрывания спелла, что очень критично против вервольфов. 1.9 Я писал, что такие ситуации встречаются намного реже, чем в ИРЛ драфтах. С девятым пиком байта я сталкиваюсь впервые. 2.3 Опять же, я уже написал в комментарии, что не знал о таком падении цены на Declaration. Не вижу смысла обсуждать этот пик, это был обычный драфт денег ( хотя и неудачный) 2.10 С Ongoing Investigation с предпочту второй дроп, который может сходить в атаку. Драфт в итоге выиграл, во втором раунде победил очень крутую гв с 2 катарами, 2 капелланами, мечом-оборотнем, пацифисткой, рекрутером, двумя лагерами. Ну еще пара пуржей, пацифизм и аббатство. На соплях, но успевал смилить. В финале бай в виде уб контроля на ремувале. По ощущениям дечка вполне играбельна. Mik А в какой цвет нужно было уходить на первом паке, чтобы не считаться "женившимся на первом пике" ? По мне так откровенно плохие карты ходили. Возможен второй пик дуэлиста (хорошая карта), но я, как уже писал, не очень люблю ур как архетип. В третьем бустере лучшая карта синяя. В четвертом есть хороший ангел, отличный сайдовый Biting Rain, но клаустрофобия не намного хуже, так что причин менять цвет не вижу.В пятом я беру очень плохую синюю карту, но разве я что-то при этом отпускаю? В вакууме лучшая карта здесь культ, но до этого мы зеленого вообще не видели, а для него нужно немалое количество оборотней. В 6 и 7 пиках смысла менять цвет нет, нам передают вполне играбельные синие карты, а восьмым пиком мы опять берем лучшую карту бустера. Так когда и в какой цвет надо было уходить? Хорошего красного я тоже в упор не вижу. Были прокачка с даблстрайком и парень 1/3 prowess (в паке, где все равно надо брать баунс). Собственно, все. Про сигналы в зеленый тоже не понял . До 9 пика байта мы видели всего одну играбельную зеленую карту, о каких сигналах ты говоришь? 2.2 Я вроде объяснил, что это был рародрафт.

Как я уже писал ранее, синим в этом формате я стараюсь не играть, но здесь выбора не было. Не так часто драфтил этот архетип, так что уверенности в правильности своих пиков нет. Просьба не акцентировать внимание на пиках 1.4 и 1.5, я знаю что так делать не надо Event #: 9757127Time: 30.05.2016 22:07:35 Players: ace_porate --> Psycho8 Hoticewan27 retep014 Gissavem action_andy Daewon2 Dave_Finkle --: Jace, Unraveler of Secrets --: Jace, Unraveler of Secrets --: Jace, Unraveler of Secrets ------ SOI ------ Pack 1 pick 1: Thing in the Ice Dauntless Cathar Nagging Thoughts Rabid Bite Alms of the Vein Dual Shot Confront the Unknown Throttle Bloodmad Vampire Creeping Dread Inner Struggle Nearheath Chaplain --> Jace, Unraveler of Secrets Gatstaf Arsonists Plains --: Deny Existence --: Rise from the Tides Pack 1 pick 2: Deny Existence Stormrider Spirit Pieces of the Puzzle Ethereal Guidance Hound of the Farbogs Vampire Noble Voldaren Duelist Fork in the Road Vessel of Malignity Weirding Wood Morkrut Necropod --> Rise from the Tides # Опять же, я не считаю этот архетип сильным, но остальные карты пака совсем не тянут на второй пик. Разве что дуэлист хорош, но предпочел остаться в одном цвете. Convicted Killer Island --: Game Trail --: Stitchwing Skaab --: Stitchwing Skaab Pack 1 pick 3: Silburlind Snapper Militant Inquisitor Stormrider Spirit Thornhide Wolves Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Stromkirk Mentor Ghoulcaller's Accomplice Runaway Carriage --> Stitchwing Skaab # Опять же, мне это существо в формате, где Dual Shot лежит в мэйне не нравится, но говорят карта хорошая, решил поиграть. Game Trail Skin Invasion Swamp --: Choked Estuary --: Choked Estuary --: Choked Estuary Pack 1 pick 4: Puncturing Light Sleep Paralysis Inquisitor's Ox Alms of the Vein Dual Shot Confront the Unknown Intrepid Provisioner Groundskeeper Reaper of Flight Moonsilver Biting Rain --> Choked Estuary # Конечно надо брать клаустрафобию, не заметил. Plains --: Second Harvest --: Explosive Apparatus --: Seagraf Skaab Pack 1 pick 5: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless --> Seagraf Skaab # Да, этот пик мне тоже не нравится, но ни одной из карт в этом паке я играть не хочу, а вторым дропом быть может придется. Если в этих двух паках мы берем клаустрафобию и аппаратус, то мы скорее всего не играем Rise from the Tides. Stallion of Ashmouth Explosive Apparatus Structural Distortion Stoic Builder Cult of the Waxing Moon Second Harvest Mountain --: Chaplain's Blessing --: Jace's Scrutiny --: Jace's Scrutiny Pack 1 pick 6: Chaplain's Blessing --> Jace's Scrutiny Moorland Drifter Warped Landscape Sanitarium Skeleton Uncaged Fury Watcher in the Web Twins of Maurer Estate Haunted Cloak Plains --: Brain in a Jar --: Just the Wind --: Just the Wind Pack 1 pick 7: Press for Answers --> Just the Wind Magmatic Chasm Ghoulcaller's Accomplice Fork in the Road Sanguinary Mage Stoic Builder Brain in a Jar Mountain --: Pieces of the Puzzle --: Drownyard Explorers --: Drownyard Explorers Pack 1 pick 8: Pieces of the Puzzle Silburlind Snapper --> Drownyard Explorers Fork in the Road Shamble Back Vessel of Nascency Foul Orchard Mountain --: Nagging Thoughts --: Rabid Bite --: Rabid Bite Pack 1 pick 9: Nagging Thoughts --> Rabid Bite # Это было неожиданно Alms of the Vein Dual Shot Confront the Unknown Creeping Dread Plains --: Deny Existence --: Weirding Wood --: Weirding Wood Pack 1 pick 10: Deny Existence Pieces of the Puzzle Ethereal Guidance Vessel of Malignity --> Weirding Wood Island --: Silburlind Snapper --: Stormrider Spirit --: Stormrider Spirit Pack 1 pick 11: Silburlind Snapper --> Stormrider Spirit Equestrian Skill Runaway Carriage Swamp --: Inquisitor's Ox --: Alms of the Vein Pack 1 pick 12: Inquisitor's Ox --> Alms of the Vein Groundskeeper Plains --: Second Harvest --: Lamplighter of Selhoff Pack 1 pick 13: --> Lamplighter of Selhoff Second Harvest Mountain --: Warped Landscape Pack 1 pick 14: --> Warped Landscape Plains --: Mountain Pack 1 pick 15: --> Mountain --: Devils' Playground --: Erdwal Illuminator --: Erdwal Illuminator ------ SOI ------ Pack 2 pick 1: Pieces of the Puzzle Expose Evil Furtive Homunculus Farbog Revenant Rush of Adrenaline Quilled Wolf Merciless Resolve Hinterland Logger Moldgraf Scavenger Dance with Devils --> Erdwal Illuminator Stone Quarry Devils' Playground Kessig Forgemaster Plains --: Declaration in Stone --: Declaration in Stone Pack 2 pick 2: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless True-Faith Censer Seagraf Skaab Bloodmad Vampire Twins of Maurer Estate Structural Distortion Aim High Moonlight Hunt Crawling Sensation --> Declaration in Stone # Давно не смотрел цены, думал что она стоит значительно больше. Daring Sleuth Forest --: Unruly Mob --: Duskwatch Recruiter --: Duskwatch Recruiter Pack 2 pick 3: Unruly Mob Silburlind Snapper Drownyard Explorers Ghoulcaller's Accomplice Crow of Dark Tidings Sanguinary Mage Fork in the Road Shamble Back Moonlight Hunt Nearheath Chaplain Wild-Field Scarecrow --> Duskwatch Recruiter Plains --: To the Slaughter --: Fleeting Memories --: Stitched Mangler Pack 2 pick 4: --> Stitched Mangler # У нас просадка в третьем дропе, так что отпускаю чарку на круг. Вернется - хорошо, не вернется - значит кто-то уже собирает милл и нам не стоит начинать. Expose Evil Deny Existence Ethereal Guidance Hound of the Farbogs Insolent Neonate Aim High Vampire Noble Not Forgotten Fleeting Memories To the Slaughter Mountain --: Pieces of the Puzzle --: Furtive Homunculus Pack 2 pick 5: Pieces of the Puzzle Expose Evil --> Furtive Homunculus Merciless Resolve Hulking Devil Kessig Dire Swine Ember-Eye Wolf True-Faith Censer Runaway Carriage Ghoulsteed Mountain --: Forgotten Creation --: Forgotten Creation --: Forgotten Creation Pack 2 pick 6: Niblis of Dusk Silburlind Snapper Kessig Dire Swine Equestrian Skill Macabre Waltz Senseless Rage Pore Over the Pages Magnifying Glass --> Forgotten Creation # Я уже писал, что очень высоко ценю эту карту, ничего не изменилось. Особенно ценна в уг, где нужно найти миллящую комбу. Island --: Stern Constable --: Press for Answers --: Press for Answers Pack 2 pick 7: Stern Constable --> Press for Answers Seagraf Skaab Howlpack Wolf Stoic Builder Shamble Back Creeping Dread Spiteful Motives Mountain --: Stitched Mangler --: Ongoing Investigation Pack 2 pick 8: Stitched Mangler Expose Evil Deny Existence Vessel of Volatility Kessig Dire Swine Macabre Waltz --> Ongoing Investigation Forest --: Pieces of the Puzzle --: Moldgraf Scavenger --: Furtive Homunculus Pack 2 pick 9: Pieces of the Puzzle Expose Evil --> Furtive Homunculus Rush of Adrenaline Moldgraf Scavenger Stone Quarry Plains --: Lamplighter of Selhoff --: Lamplighter of Selhoff Pack 2 pick 10: --> Lamplighter of Selhoff # Такой скорее всего играть не буду, но прокачки в UG тоже не люблю. Emissary of the Sleepless Seagraf Skaab Structural Distortion Aim High Forest --: Unruly Mob --: Crow of Dark Tidings Pack 2 pick 11: Unruly Mob Silburlind Snapper --> Crow of Dark Tidings Shamble Back Plains --: Ethereal Guidance --: Fleeting Memories Pack 2 pick 12: Ethereal Guidance Hound of the Farbogs --> Fleeting Memories Mountain --: Merciless Resolve --: Hulking Devil Pack 2 pick 13: Merciless Resolve --> Hulking Devil Mountain --: Equestrian Skill --: Equestrian Skill Pack 2 pick 14: --> Equestrian Skill Island --: Mountain --: Mountain Pack 2 pick 15: --> Mountain --: Geier Reach Bandit --: Ulvenwald Mysteries --: Ulvenwald Mysteries ------ SOI ------ Pack 3 pick 1: Geier Reach Bandit Vessel of Ephemera Lamplighter of Selhoff Tormenting Voice Root Out Rottenheart Ghoul Reduce to Ashes Rabid Bite Apothecary Geist Broken Concentration Bound by Moonsilver --> Ulvenwald Mysteries # Опять же, мало драфтил этот архетип, стоит такую брать над байтом? Asylum Visitor Hermit of the Natterknolls Forest --: Falkenrath Gorger --: Briarbridge Patrol --: Briarbridge Patrol Pack 3 pick 2: Emissary of the Sleepless Jace's Scrutiny Cathar's Companion Moorland Drifter Gone Missing Gatstaf Arsonists Aim High Crow of Dark Tidings Manic Scribe --> Briarbridge Patrol # Есть просадка в ччетвертом дропе, поэтому решил взять. Не самая плохая карта, пару раз даже активировал вторую способность. Nearheath Chaplain Falkenrath Gorger Harvest Hand Swamp --: Confirm Suspicions --: Ongoing Investigation --: Ongoing Investigation Pack 3 pick 3: Press for Answers Inquisitor's Ox Just the Wind Stromkirk Mentor Tormenting Voice Clip Wings Rottenheart Ghoul Bloodmad Vampire --> Ongoing Investigation # Я ведь правильно понимаю, что это ключевая карта архетипа, так что вторая копия необходима? Inner Struggle Confirm Suspicions Gatstaf Arsonists Swamp --: Epiphany at the Drownyard --: Byway Courier --: Byway Courier Pack 3 pick 4: Inspiring Captain Survive the Night Gone Missing Ethereal Guidance Moldgraf Scavenger Vessel of Malignity Uncaged Fury --> Byway Courier Weirding Wood Trail of Evidence Epiphany at the Drownyard Mountain --: Corrupted Grafstone --: Uninvited Geist --: Uninvited Geist Pack 3 pick 5: Unruly Mob Pieces of the Puzzle Wicker Witch Strength of Arms Magmatic Chasm Vampire Noble Invasive Surgery Forsaken Sanctuary Corrupted Grafstone --> Uninvited Geist Island --: Sleep Paralysis --: Sleep Paralysis --: Sleep Paralysis Pack 3 pick 6: --> Sleep Paralysis Stern Constable Nagging Thoughts Clip Wings Rottenheart Ghoul Unruly Mob Root Out Spectral Shepherd Foul Orchard Plains --: Port Town --: Thraben Gargoyle --: Thraben Gargoyle Pack 3 pick 7: --> Thraben Gargoyle Stormrider Spirit Hound of the Farbogs Ethereal Guidance Drownyard Explorers Vessel of Malignity Hope Against Hope Port Town Forest --: Fevered Visions --: Loam Dryad Pack 3 pick 8: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Might Beyond Reason --> Loam Dryad Strength of Arms Open the Armory Fevered Visions Swamp --: Vessel of Ephemera --: Broken Concentration Pack 3 pick 9: Vessel of Ephemera Lamplighter of Selhoff Tormenting Voice Root Out Rottenheart Ghoul --> Broken Concentration # Что лучше брать в сайд, такую или дисэнчант? Forest --: Emissary of the Sleepless --: Jace's Scrutiny --: Jace's Scrutiny Pack 3 pick 10: Emissary of the Sleepless --> Jace's Scrutiny Cathar's Companion Moorland Drifter Gone Missing Swamp --: Press for Answers --: Gatstaf Arsonists Pack 3 pick 11: Press for Answers Tormenting Voice Rottenheart Ghoul --> Gatstaf Arsonists Swamp --: Ethereal Guidance --: Weirding Wood Pack 3 pick 12: Ethereal Guidance Vessel of Malignity --> Weirding Wood Mountain --: Pieces of the Puzzle --: Pieces of the Puzzle --: Invasive Surgery Pack 3 pick 13: Pieces of the Puzzle --> Invasive Surgery Island --: Nagging Thoughts --: Nagging Thoughts Pack 3 pick 14: --> Nagging Thoughts Plains --: Forest --: Forest Pack 3 pick 15: --> Forest Также есть вопросы по итоговой сборке, т.к играбельных карт у нас больше 23.

1.4 Дело вкуса, в рг войс - плохая карта, т.к начиная со сторого дропа мы должны наваливать по курве и времени для улучшения руки у нас нет. Брал бы землю под возможный сплеш 1.5 Лучше взять вампиров 3/5, рампа в хорошую колоду все равно не влезает, а зеленого очень мало ходит. Ну и это объективно лучшая карта в паке 1.6 Этот энчантмент - очень важная часть колоды на вервольфах. В растапанного оппонента офк не играется, нередко играется в свое существо в конце хода оппонента для летального даблстрайка в свой ход. Puncturing light - весьма посредственный ремувал, вервольфы такому вообще всегда рады. 1.7 Dual shot полезнее в большем количестве матчапов. Я так всегда кладу один мейном, потому что в поздней игре землю мы держим, а вот ранних bloodmad vampire и niblis of dusk хочется отстрелить 1.8 Толпа - 24-25 карта, не более. Вместо этого ты получаешь отличный второй дроп в цвет. Не вижу поводов для огорчения 1.9 Всегда стоит брать синие земли под Geistblast 2.2 Дьявол в рг не нужен, хороших вторых дропов хватает, а вот третий дроп стоило взять, просто хорошая карта. 2.4 У нас на данный момент всего 3 волка, но все равно нужно брать антенну, т.к именно она превращает набор неплохих карт в один из лучших архетипов формата. Похже ты еще успеешь набрать маргинальных волков, которые мало кому нужны. 2.5 Возможный вариант, но 5 дроп лучше 2.9 Чазм - винкон против медленных колод. Многие играют таким в мейне, я предпочитаю держать в сайде, но один в любом случае надо иметь. 3.1 Темпер - очень хорошая карта сама по себе, но не более того. Тот же байт ты всегда возьмешь выше, т.к энейблеров мэднесса у нас нет, а двойной красный кост часто является проблемой для манабаз 9-8 или 10-7 в пользу зеленого. Т.е это правильный пик, но без восторга, не намного лучше эквипа. 3.2 Грубая ошибка, у тебя и так уже есть немало хороших 3 дропов. Если у тебе не убили трекера, то ты и так скорее всего сверху, крот не нужен. Отпускаешь ты, повторюсь, лучший коммон в эти цвета. 3.3 Вот почему надо брать синюю стабилизацию, а не резать непойми что. Все равно гейстбласт лучше.

Очень хочется возвращения нечестной 5cg рампы как архетипа, а то со времен тероса нормального разгона в коммоновом слоте не печатают. Уже представляю себе Voyaging Satyr -> Market Festival -> Вандерер на четвертый... мечты.

Так там сет честный был, здесь же средний пауэрлевел будет явно выше. Не вижу проблемы издать джиту в слоте мифика, ведь против библиотеки, крипта, солринга же как-то играли.

Вообще вопрос про играбельность крипта немного странный, карта входит в 10 самых сильных лимитед карт всех сетов. Лень гуглить, многие прошники высказывали эту мысль на трансляции чм, когда играли винтаж мастерс.

Автопик в любую колоду

SpankyJ Ни тем ни другим не играю, но похоже на попытку вытащить матч против популярного инфекта

Откуда столько хейта в истории про арлинн? По мне так объяснение вполне правдоподобное, при условии что русская арлинн была в сайде. Хотел бы считерить - положил бы русскую, тем более что она была.

Откуда вообще у людей такая любовь к маскараду? Да, иногда маскарад на 4-5 ход в бр вампирах выигрывает партию, но это же 1.5 цветная карта, которая зачастую не делает вообще ничего. Его чуть ли не с круга можно на первом бустере получить. Про то, что арлинн ничего не делает, когда мы снизу. Волчок + 3 лояльность, которую непременно нужно уменьшить до 0 за следующий ход, иначе тебе обязательно кого-нибудь отстрелят-это мало за 4 маны? Вы зажрались. А существо 2/2 хейст за 4 правда решает проблемы когда мы снизу? Это не констрактед, здесь у вас комплекта врасов в колоде обычно нет. П.с Арлин очень крутая, план брать темпер/топор и отдавать её не очень нравится. Принимал бы решение в зависимости от наличия хороших зелёных карт в паке.

Интересная ссылка, интересное мнение. По ощущениям бг колоды в финалах встречал очень редко, проигрывал еще реже. В любом случае мнение прошника стоит учитывать, хотя списки карт от темпера до курьера и от курьера и ниже очень удивляют.

Печально, что такие очевидные вещи тебе непонятны. Даже при наличии огромного эджа над оппонентами твое ожидание может быть равно 15 или 16 победам в 17 матчах, но в 17 из 17 есть элемент удачи.

По порядку. Krazer Свои мысли по лутеру я уже написал, странно что никто больше не затронул тему сезона первым пиком. Я, признаюсь, взял его на автомате. Мне нравится зеленый цвет, карта отлично перезаряжает руку в лейте, а красный в этом формате я не люблю. Т.е он сильный, просто стараюсь избегать. Я бы сказал что действительно пограничный пик, но сезон все же лучше. Ну и да, лутер КА дает довольно редко. В синих колодах есть продров и помимо лутера, так что нам нужно много земель, чтобы получить от этого преимущество (я про медленные колоды, в которых лутер хорош) dmitry medvedev Я согласен с тем, что UR tempo - хорошая колода, но меня немного напрягает ее стабильность. На бумаге матчапы против зеленой ползучей агры выглядят хорошо: игра идет почти без блоков, наши существа немного слабее в атаке, но за счет эффектов баунса, прокачек, дуэлиста этот рейс мы чаще всего выигрываем. Проблема в том, чтобы сдать себе все это в нужной последовательности и не оказаться позади по темпу. Т.е если наш летучий счетчик не пришел (редко) или его убили (намного чаще), то мы оказываемся в сложном положении, т.к блокирует колода плохо, а Gx занимается тем, что умеет лучше всего - наваливает кирпичных существ. Надо терять ход и ставить новый счетчик, в то время как нас продолжают пороть. Зеленые деки с бОльшим количеством существ все же стабильнее. Т.е я не спорю с тем, что колода может, но 17-0 - это скорее эффект высокого исполнительского мастерства и немного удачи, все же мы оба понимаем, что будь ты хоть в разы лучше оппонента, поражения муллиганам/плохим раскладам будут встречаться чаще, чем раз за 17 матчей. Behind 1.7 Во-первых я считаю, что BG архетип слабее GW, так что при сопоставимой силе карт я всегда выберу последнее. Ну и Throttle я ценю не так высоко, как большинство из вас. Я все же считаю этот формат довольно быстрым, по скорости он сопоставим с теросом, а там ремувала было куда меньше, но Throttle все равно считался довольно средней картой. Здесь с ремувалом все получше, плюс оборотни часто заставляют говорить такой в свой ход. Так что играбельный - да, отличный - нет. 2.3 На данный момент черный - третий в списке кандидатов на сбор Gx, так что брать маргинальную карту, которая будет работать только при приходе другой хорошей карты, да и то только с этой картой - слишком оптимистично. Это про вампира. Про прокачку даже не думал ,вернется с круга, если уж мы хотим взять черную карту, то берем зеленую чарку (как бы странно это ни звучало) 2.4 Этот пик вызвал вопросы не только у тебя, так что отвечу более подробно. Я стараюсь придерживаюсь принципа " Карта, которая может при определенной последовательности пиков зайти хорошо, над средней картой в цвет", и это работает. Это вполне играбельный первый дроп, т.к флипнутый на первый ход он часто проносит 5+ хитов сам по себе, а с мечом становится намного лучше. Вампиры в колоде без мэднесса откровенно плохи, а у нас в BG его не намечается, к тожу же кроме веса черных карт у нас нет, в белом есть катар, а в красном два волка ниже среднего с потенциалом на улучшение в случае прихода антенны/охоты/ культа. В реанимацию не верю, слишком медленно и условно. Зеленую прокачку можно получить с круга, паук - филлер, четвертый дроп неплох, но уже есть несколько парней явно лучше в этом слоте. 2.5 К середине драфта волков уже 6, или по-твоему ее можно брать только на последнем паке? 3 дроп хороший, спору нет, но ни с чем в колоде не комбится, а 3 третьих тропа уже есть. 2.6 Опять же, не у тебя одного такой комментарий. Мы набрали волков, антенну, меч-оборотень, а теперь мы должны на это забить и уйти в черный, в котором у нас только мертвый груз? Да, черные карты сильнее красных, но красный более синергичен с нашими зелеными пиками. Сейчас бы, к слову, брал бы рутаут в сайд, необходимая штука. 2.9 А если бы здесь был топовый синий второй дроп, ты бы советовал взять его? Я действую последовательно, черным мы не играем. Дьявол - второй дроп со второй мордой,а вторых дропов у нас мало. 3.4 Вот этот пик мне не нравится, к тому же комментарий явно непоследовательный. Я говорю что в белом карт хватает, но беру хорошую белую карту над хорошим дуэлистом. Здесь, конечно, дуэлист. Вброс про вторые дропы совсем не в тему. У нас 3 хороших оборотня, играбельный дьявол и стенка 0/4 для некоторых матчапов. Не лучший вариант, но играть можно. uberburner 1.3 Я довольно высоко ценю эту раскачку, но она слишком часто проходит круг, так что брать ее рано я не хочу. Но одну копию я всегда с удовольствием положу в колоду. 1.4 Месяц назад этот парень нравился мне намного больше, сейчас появились сомнения. Получить с него профит в ранней игре трудно, ведь нужна еще мана на активацию мэднесса. С темпером и ансаммоном комбится хорошо, но на этом все. В поздней игре сущ-во 3/3 уже не столь релевантно, на второй ход скидывать под него релевантную карту я не хочу, 3-4 землю тоже, а если земель больше, то стартовая у нас, похоже , не очень.

CptSarcasmo Т.е вопрос в том, почему я беру 3 антенны в колоду с 12 волками, один из которых приводит друга, а ещё 9 трансформируются? Потому, что четвертую не дали. К вопросу об уровне онлайн/оффлайн. Я сыграл около сотни SoI 8-4 драфтов онлайн ( double queue наше все), и я могу вспомнить максимум 2-3 драфта, во время которых возникали вопросы типа "Что вообще происходит?" и "С кем я играю?". Есть странные ситуации, поздние пики хороших карт, плохие решения во время игр, но все в рамках разумного. Оффлайн же я вообще не могу играть без улыбки, сигналов не считая Арлинн/Авацины/Торментора быть не может, так как люди не могут правильно оценить силу карт, а т.к в итоге играют против таких же слабых колод, то думают что все ок. С тероса по тени у меня оффлайн статистика что-то вроде 30-3, хотя официально она наверное хуже, не раз играл 2-0 дроп, т.е по факту 1-1. Так вот, к чему это я. Вчера впервые выбрался на силед по теням. Играем топ. Первым пиком беру парня 3/3, который за делириум 3 жетона в апкип кладет. Кроме него в паке только пурж, евангел и ещё какая-то хорошая белая карта. На втором круге 2-4 пиками мимо меня последовательно проходят пурж и 2 апгрейженных пацифизма. Что там творится? 9 пик - конкокшн, 11 - убить повернутого за 1б с меднессом, 14 - ворона. Часто такое встречаете онлайн? Ещё после драфта сосед справа, взявший 2/3 оборотня первым пиком спрашивает мой первый пик. Я отвечаю. Мне говорят что это плохой пик, т.к карта не очень, а он в открытую берет оборотня. Типа сигналы, все такое. При этом берет после этого две карты рубашкой вверх, а мне передаёт лагера в пустом паке, которого я беру в открытую. Что все это означает? Меня ситуация вполне устраивает, т.к зелёные карты нужные мне ходят поздними пиками и вервольфам не интересны. На двоих мы полностью вырезаем зелёный и вкупе с хорошим переданным белым я получаю отличный зеленый второй пак, синергичных делириум карт смогу набрать на 3. И я это показываю своим пиком лагера. Теперь уж пусть оппонент решает, оставаться ли в зеленом, принимая пустой второй пак как данность, или уходить в другой цвет (для нас супер). И это не я нам обоим драфт порчу, а он сам решает испортить ли его себе или нет. Меня, повторюсь, оба варианта устраивают, в бг нестандартные требования к вакуумной силе зелёных карт. (если бы там первым пиком были Арлинн или рекрутер вопрос первого пика был бы сложнее, т.к там явно будет форс Gx) На следующие два коммента отвечу чуть позже, здесь есть что обсудить.

Возможно это связано с тем, что уровень игры вживую у нас чуть ниже нуля. Я сыграл 2 драфта по сету вживую, в обоих к концу первого пака переходил в синий и заканчивал почти моноу. Это никак не отменяет того факта, что за адекватным столом без таких перекосов синим лучше не играть, т.к единственным синим игроком ты точно не будешь.

Будет трудно сразу вывести драфты в плюс, скорее всего придётся сначала слить 300-400$ пока ты научиться хорошо играть, а с этого момента можно спокойно играть в плюс, если не драфтить что-то очень весёлое и неиграбельное. Можно снизить финансовые потери, если знать некоторые хитрости. К примеру многие фойловые анкоммоны последнего сета стоят по 2 тика, вне зависимости от играбельности. Ну и остальные около тика, так что их выгодно брать поздними пиками. Не стоит продавать всю коллекцию одному из популярных ботов, можно потратить 15 минут и найти "своего" бота, у которого цены выше и продавать все ему. Не стоит играть все форматы подряд, к примеру 3х бфз был дико невыгодным, а 3х coldsnap можно было отбивать ценой карт, даже постоянно сливая в первом туре (да и веселее намного). Играй драфты по маленьким сетам, там больше вэлью. А, чуть не забыл, сразу продавец карты, особенно когда сети только вышел. Несколько карт могут сильно вырасти и ты на этом потеряешь, но большая часть подешевеет или обесценится. Ну и т.д и т.п

Кстати, по поводу лутера. На мой взгляд синий цвет в формате не может, т.к катастрофически не успевает за самыми злыми и стабильными колодцами формата - GW и RG. Я не говорю, что вампиры не могут, просто не так стабильно собираются. Так вот, в последнее время я стараюсь вообще не играть синим, и при всех объективных полюсах лутера брать его высоко не собираюсь. Urgb колоды генерируют кучу ка, но кого это парит, если Gx вас уже убьет на 6-7 ход в худшем случае? Много ли успеет за это время сделать 3 дроп, который никого эффективно не блокирует? Серьёзно, я с трудом вспоминаю матчи на 8+ ходов в финале, и как правило это мирроры или аггры или контроля.,В ином случае нормальный расклад хорошей аггры побеждает, такой формат

Результат не всегда обьктивно отражает силу колоды. Я слил в финале очень хорошим gw хуманам, да и то одна игра просто мулл и топдек 5 гор с зелёной рукой. Я готов хоть все драфты играть этой колодой, только боюсь оппоненты будут против Почему я взял антенну в Gx колоду на вервольфах? Даже не знаю что сказать. Антенна вревращает набор вервольфов в хорошую колоду, а миссионерами мы может и играть не будем. (и не играл бы) Собрал рг, влезли почти все карты в цвет. Заход дриада/ пацифист/ флип пацифиста+флеш волчок с другом/ рекрутер + антенна - по сути дела Турн 4 килл, самый грязный заход в тенях на моей памяти.

Этот пик объяснить не могу, видимо просто пикнул первую попавшуюся карту, т.к ни одной из этих карт играть не планировал. Я не очень верю в бг дилириум, для ухода в эти цвета мне нужна как минимум ведьма 2/3 ранним пиком.