casual as unicorn

Не буду в этом месяце брать легу. И в следующем. Всё-таки удивительная штука - жизнь: каждый раз, когда я думаю, что WotC пробили очередное дно с дизайном, Blizzard предлагают подержать пиво и демонстрируют, кто здесь настоящие дегенераты. За последний год было несколько нерфов дискард лока, каждый раз ситуация с надёжным, обыгрываемым по праздникам S-тиром - и каждый раз по новой. Мерзкая самоиграйка - это уже стандарт от WotC, но эти лавры не дают покоя метелице. Не открою ладдер, пока не порежут половину колоды, иначе эта грязь опять вылезет.

Отец ЕДХ скончался сегодня. Почитайте на досуге

Спасибо

@Tim McZayd на тему легальности карт и прочего. Несколько лет назад я поспорил перед каким-то Кубком четвёртого хода, что если сыграю колодой на Enduring Ideal 5-x или лучше, то поеду ей на Гран-При. Собственно, так и получилось, сыграл 5-3. Для понимания: в той колоде лежали карты, которые были на куче европейских языков, в том числе специально под это дело подаренный Мишаней Скворцовым фойловый итальянский идеал, а само Гран-При проходило в Японии. Я очень люблю альтерации, их у меня много, но в той колоде лежала строго одна. С этим Dovescape был ряд проблем. Во-первых, ключевая карта в колоде, которой не играли примерно никогда, от того рядовому игроку неизвестная, нужно знать содержание. Во-вторых, она была единственной альтерированной картой в колоде. У нас состоялся сначала занятный разговор с судьёй второго уровня, затем третьего - одного из тим лидов - а затем и с главным судьёй - Кевином Деспре. Хорошо в той ситуации было то, что я честно прошёл каждого вендора в поисках данной карты и её не оказалось ни у кого. Вот только тогда мне согласовали игру этой картой, а это она ещё и не идентифицировалась никак при шаффле. Так что со всевозможными модификациями нужно быть крайне аккуратным. Людей за фойлу гнутую с турниров дропают, здесь ситуация не сильно лучше, хотя я с такой оценкой судей и не согласен. И буду не согласен до тех пор, пока соответствующий пункт в МТР не будет переработан.

Тимур, вопросов к обману ни у кого нет. Проблема в другом: ты мало понимаешь про мискаты/миспринты, но продвигаешь свою точку зрения. Действительно, мы можем поговорить про легальность и т.д., но ты опять же используешь приёмы из софистики, например, ссылки на других людей. Мне было бы интересно узнать, кто, во-первых, является "экспертом" в данном вопросе, а во-вторых, кто же эту ересь тебе загнал. Так уж получилось, что я знаю в данных вопросах чуть больше среднестатистического пользователя, поэтому, честно, с удовольствием пообщался бы с таким человеком, чтобы узнать для себя новое. Без шуток. То есть даже сейчас лично я вижу достаточно фундаментальную проблему в твоей оценке. Мы можем на эту тему рассуждать, но я категорически не согласен со следующим посылом, цитирую: "Продукт скорее коллекционный, чем игровой". Понятно, что разные люди коллекционируют разное. Но в этой же теме, n страниц назад, я объяснял, что NFC... ну, у коллекционеров различных редкостей само предложение рассмотреть покупку таких карт вызовет ощущение, что их пытаются обмануть или оскорбить. При этом, как отмечено тобою выше и как писал раньше я сам, такая карта действительно существует в единственном экземпляре. Но эта уникальность создана человеком, создана искусственно. Подобная синтетичность вызывает у настоящих коллекционеров отторжение. Твои мискаты как влитые ложатся в хорошо запимпленные ЕДХ дечки, где нужно продемонстрировать свою факторность без разыгрывания циклоника под ашайей у оппонента - там, я читал, это высшая степень крутизны. Но держать NFC в обменнике... в моих словах прозвучит столичный снобизм, но это отдаёт провинциальностью. То есть да, выпендрёж на уровне, но уровень чё-т на самом деле не высокий. Но всё равно подчеркну: твой продукт интересен и заслуживает внимания в любом случае.

Друг, при всей моей любви к мискатам/миспринтам, в своих тезисах ты серьёзно заблуждаешься. И даже мой вопрос к Лёше Иванову по его рулингу служит скорее поводом для такой, достаточно интересной дискуссии вокруг нюансов в правилах. Но, пожалуйста, не нужно вводить людей в заблуждение. В первую очередь, цитирую: "подобные случаи с такими картами редки, поэтому определённых правил на их использование в игре нет". Выше я приводил пример из МТР, где есть некоторое пространство для идей, но ты должен понимать, следующее: тот факт, что такие случаи редкие или ты о них не знаешь, объясняется очень просто: дурачков, пришедших на компетитив турнир с серьёзным мискатом, скорее всего настолько мало, что и о случаях неизвестно. Именно потому, что судья легко может реализовать свой рулинг не в твою пользу и ты будешь катать турнир с проксёй. По части "подкованности судьи в правилах игры" - это, честно говоря, звучит довольно смешно. Если мы говорим о старых временах с пятью уровнями, то даже судья первого уровня, увидев такую карту на дейлике в твоём LGS, пойдёт, откроет пункт 3.3, прочитает его и запретит тебе играть такой картой. И сделает это ровно по тем же причинам, что люди описывают выше, даже если я с ними и не согласен. Ну и да, старайся без софистики типа "вы понимаете, что подобные случаи редки". У тебя интересный нишевый продукт. Кому-то мискаты, кому-то Bearscape из Secret Lair. Тот факт, что я должен угадывать, что это за карта из очередного Secret Lair'а, меня напрягает ни чуть не меньше, чем необходимость разглядывать мискат. Спорить здесь смысла нет, потому что большинство - и весьма справедливо, надо отметить - считает, что играть таким нельзя.

Отличный мискат. Всё верно, это Колосс.

Написано это в МТР, о котором я несколько раз написал выше. А вот по этой ссылке можно почитать позицию джаджа, который руководствуется собственной логикой — полагаю, что такая будет и у Лёши, но я все-таки хочу услышать его точку зрения. Важно: позиция джаджа не бьется с МТР. https://www.misprintedmtg.com/legality

Часто без протекторов играешь?) Там криво обрезанный задник. Я писал ранее - собственно, самый надёжный способ определить NFC

Сейчас обсуждается легальность на турнире. MTR не разделяют мискаты и миспринты, точнее про мискаты они ничего не говорят по-моему. Но в данном случае оно и не важно, т.к. речь идет модификации карты, и правила распространяются те же.

Леш, я понимаю, что в соответствующем разделе MTR есть фраза про то, что в конечном счете допуск с такой картой на турнире остается за HJ. Тем не менее, я вынужден уточнить, чем ты руководствуешься при принятии такого решения? Несколько месяцев назад мы уже разбирали похожий случай, Лев давал свои комментарии. Если мы отталкиваемся от MTR, то там есть ровно один абзац — про получение преимущества. В комментариях приводят знаменитый FBBшный лес. Вот здесь я легко могу понять, что данный миспринт может легко ввести в заблуждение — это вписывается в МТР, отличный пример. Но вот чего я понять не могу, так это то, как может продаваемый выше миспринт дать какое-то игровое преимущество. У меня есть ровно два комментария на этот счет. В тот момент, когда в МТР появится фраза "Мискаты нельзя, потому что игра ими — проявление хлебоумия", я сразу приму эту позицию. Просто я напомню, что карта ниже — это не гора, а "болото". Помню, лежит такая у оппонента, символа не вижу, считаю, что у него гора. Важно вот что: как только случались прецеденты, WotC тут же принимали меры. Чапин с ГЛ за ошибочный резолв абилки, история с ПТ Каладеш и структуре хода, ЛСВ с муллиганом до 4 в финале ПТ, Салливан с его землями вперед, который просто всех этим задолбал, Нассиф и арборка. У меня есть предположение, что просто ни разу никому такие карты не прокси не заменяли, что также могло бы привести к бурлению масс, т.к. в МТР в этом месте дыра. И за отсутствием прецедентов я был бы очень недоволен, если бы мне не дали играть таким мискатом ( я им играть не стал бы, это так, к слову).

Дядя Вова рассматривает заявки на разбан примерно так

Тоже звучит как форма наказания

Так он же сам попросил. Или насильно его из бана вытащим? Новая форма наказания: разбан на топдеке.

В США был один человек, а у нас каждую пятницу в Рыбе для них турниры проводятся А если серьёзно, то времена изменились. Больше нет поздравлений с др, больше нет авторских тем про колоды, особенно DTB, где шли дискуссии. Можно прочитать старые темы: там в принципе нет такого кол-ва реакций, тем более негативных даже в темах про читинг. Я всё так же продолжаю ставить плюсы, если люди пишут тексты. Ване про EDH, хотя данный формат не вызывает у меня никаких симпатий. Просто потому, что он потратил время. Или Эльдару с Марией, хотя даже не открывал видео, т.к. оно мне не интересно. А сейчас - да и не только сейчас - народ натурально кликает на профайлы, чтобы проставить дурки всем сообщениям в профайле.

Грац. Вообще удивительно, что как бы ни резали дискард лока, а он всё равно продолжает показывать результат. Я сел на XL Renolock'а, но собрал плюс-минус всех биг пристов ладдера, так что ещё чесать и чесать.

Тебе строго под такие кмк? Потому что вообще к таким идеям то приходили, то уходили. Опять же, выше писал: в инвазии было реально много разного ремувала, дальше было прилично сетов, где с ремувалом могло быть сильно хуже - даже в той же Одиссеи, хотя вышел он спустя год. И да, сильно изменилось количество карт в сетах, тоже важный фактор.

Так и есть. Ханы — улучшенная версия инвазии плюс-минус во всем. Из минусов — по-моему в инвазии было сильно больше разнообразного ремувала. Если смотреть уже на драфт 1-1-1 по блоку, то здесь Invasion может уже не просто выравнивает положение, а вообще выходит вмеркд, т.к. Planeshift индивидуально сильнее Fate Reforged, а Apocalypse — драконов. Последнему для раскрытия мало одного круга драфта, имхо.

ну, то есть в прямом смысле слова в первых строках анонса

Прозвучало как вызов

Это был не pptq, а ГПТ Мадрид. Я всё-таки по гроб буду благодарен многим магам, которые встречались мне по пути. И хотя WotC поступили просто предательски, удалив результаты за всю жизнь, я могу вспомнить, какой колодой играл какой дейлик. Каждый дейлик оставил воспоминания - пусть и не всегда приятные, помню, тиммейты мои знатно угорели, когда открыли ячейку и увидели там успокоительное. Славные были времена: ГПТ на 80+ человек, лимитед на 100+.

Собственно, проблема текущих драфтов как раз в цене: хочется рародрафтить, чтобы отбить участие. Так себе опыт. В этом плане кубы просто качественно лучше: во-первых, рарок туда можно положить целую пачку, во-вторых, ты драфтишь от стратегии. Оплачиваешь только, собственно, организационные расходы - помещение, парринги и т.д. Стоит отметить, что в бородатые годы игрались драфты с призовым пачком на четырёх человек. Причина была как раз в цене, а стоили они 90-110 рублей. И тогда было ещё хуже. P.S.: посмотрите ЧМ 2012-го года - там как раз кубец играют. Полный восторг.

Паша Треногин, во. Он выиграл лимитед часть и был в топ-8 первого. В ноябре 2014-го дело было.

Я ещё не приступил к историям, как в рамках подготовки к чемпионату России 2017 ты дропался с дейликов, чтобы посидеть со мной в скверике и выпить пива. Если бы не твоя поддержка тогда, вышел бы в окно.

Поддержу и тебя, и Женю, отписавшего ниже. Во-первых, не играю ничего, кроме кубов - т.е. фантомов - уже очень давно. Получаю в целом гораздо больше удовольствия, чем от драфта по сетам. Во-вторых, ханы были абсолютно прекрасны с точки зрения лимитеда. Тут тебе и трёхцветные бомбы, и свиперы, и контра - короче, всё было на уровне. Стабилизация во все цвета через таплендов/триомов, при этом агрессивных стратегий хватало. До сих пор с удовольствием вспоминаю лицо Мороза, который получил Disdainful Stroke в Duneblast, пытаясь разобрать мою Sidisi, Brood Tyrant. Почему-то очень ярко отложился тот момент. Простите, повспоминаю вслух. Чемпионат Москвы (pptq в типочке + лимитедный крупный турнир). Я тогда в первом же раунде попал на какого-то рандома со смешной фамилией, Щётка, тот на Jeskai Aggro играл, а я на Perilous Vault контроле - версия не Флока со сфинксами, а Кунео / Туртенвальда с Pearl Lake Ancient. Помню, кипнул во второй бодрую руку: фонтан, остров, болото, Bile Blight, Hero's Downfall, Dissolve, Dig Through Time, и не сыграл за игру ни одного спелла. Зато потом с 0-2 выдал мощную серию, попутно засунув шубу в трусы Ване Павлову, по-моему @Massacre на марду (Aetherspouts в 5 существ), а затем ещё и Бычий пал от моей руки, что для меня тогда было прямо солидной ачивкой. Второй день турнира был силедом, и мне в 6 пачках выдали 14 существ, мол, развлекайся. В итоге собрал какой-то руг контроль с парой дигов, где фактически единственным винконом на колоду был Сархан. Решил, что буду бороться до последнего, в результате после 0-4 решил дропнуться. Проиграл я в четвёртом раунде какому-то рандомному казаху, который спустя пару лет станет моим тиммейтом и дорогим другом (я не про Даира, если что). А поскольку дропнулся я не после 0-2, а позже, то в стендингах моё имя красовалось на предпоследнем месте на 150+ участников - последним был Снитч, который тоже решил, видимо, побороться чуток. "Кубок Москвы" выиграл кто-то, кто по-моему выиграл PPTQ и вошёл в топ-8 во второй день, там какой-то фантастический результат был.