casual as unicorn

Как женатый человек скажу, что вот такое он будет видеть в лучшем случае. Что, кстати, всё равно красиво и очень эстетично. Шутки про бревно в постели принимаются и даже приветствуются.

А то, что "+" стоит после "10", а не после "М", моральную боль не вызывает?)

Смотря когда. Тогда курс к тому же был другим ещё чуть-чуть. МТГголдфиш рисует пик в 2014/15, ну окей, 11-12, не 10-11.

Я думал написать примерно об этом же, но через другую призму. Было время, когда многие дуалки стоили дешевле тармогойфов. Было это, стоит отметить, сравнительно недавно, около 10-11 лет назад. Например, Bayou я тогда покупал за 6000 рублей, а Тармо стоил чуть меньше 200$, около 10.000 рублей. Разумеется, и раньше были ситуации, когда в том же легаси появлялись редкие карты, которые начинали стоить 50$ и более, тот же True-Name Nemesis. Однако такие карты появлялись всё-таки не очень часто, в каких-то наборах / конспираси. Сейчас же с завидным постоянством вываливают орков, кольца и т.д., которые - и это важнейшее отличие от условного TNN - легальны во всех форматах сразу. В результате у тебя ещё и все остальные карты начинают стоить как бытовая техника, не считая манабазы. Хотя я противник бешеного принтера, я отмечу, что согласен с некоторыми постулатами: четыре сета в год было мало, многие сеты были откровенно слабыми даже по меркам стандарта, не говоря о влиянии на вечные форматы и т.д. Но если WotC печатают поломы во всех форматах несколько раз в год, то это, на мой взгляд, является дополнительным аргументом в пользу того, чтобы хотя бы на вторичном рынке не нужно было оставлять ещё большие суммы.

Я не буду спорить с этим утверждением. И я с тобой полностью согласен, что RL - это бич магии. 100$ за карточку, за игровой инвентарь - это справедливая цена. Тебе нужно десять дуалок в пятицветку? Заплати 1000$. Нужно 4-8 в легаси? 400-800$. Лично у меня вооооообще никаких вопросов бы не было. Хочешь оригинальную дуалку из альфы? Готовься к покупке заранее. Потому что это будет предметом коллекционирования в первую очередь, и уже потом игровым инвентарём.

Я хочу даже показать на конкретном примере из уже давно умершей игры (хотя я к удивлению для себя узнал, что в 2023 и 2024 проводились ЧМы) В LotR TCG были кольца. Колец было несколько. Isildur's Bane была, пожалуй, самой универсальной картой, могла найти место в огромном количестве колод. Хочешь фойловую? Бери за 500$. Хочешь обычное? В районе 20$ можно купить.

Скорее нет, чем да, но тут есть свои нюансы. Если кратко, везде, кроме MTG и отчасти Yugioh, продумана схема, что игровой инвентарь не может стоить очень дорого. В общем и целом абсолютно отношение к проксям везде строгое, на официальные турниры нигде прокси не разрешают. Более того, у WotC ещё лет... да меньше 10 точно, был отдельный пост, вызвавший возмущение: в WPN строго запретили играть проксями, а это вызвало бурю в стакане. Тут важно посмотреть на аудиторию, которая у MTG больше остальных игр. Аналогов RL'а вроде нет, но проблемы с отсутствием каких-то отдельных карт существуют. В определённой степени искусственно создан высокий спрос на отдельные синглы в Sorcery. Но там нет этих ценников в тысячи долларов за манабазу. Например, там нужны аналоги моксов. Если это фойловый Руби Кор, то да, там в районе 1500$. Только ты можешь купить его обычный аналог в пределах 60$ что ли. Я могу сказать за Yugioh: да, есть карты, которые стоят под 300$ и которые требуются для конкретных архитипов. НО! - Это не остановит тебя от входа в формат, ты всё ещё сможешь собирать другие полностью боеспособные и тировые колоды - Речь чаще про синглтон (ибо карта чаще будет в рестрикте) - Речь про старые форматы - как ОС в магии - и туда всё-таки идут за аутентичностью. И ты можешь войти в формат не моноблеком или WW, а чем-то очень играбельным. Короче, я сомневаюсь, что в других играх есть настолько же остро стоящие проблемы, которые стоят перед легаси, едх и ОС и дуалками в магии. Про всякие Flesh&Blood и говорить бессмысленно, там на стадии дизайна все эти вопросы решили.

Самое сложное в этом деле - не купить Black Lotus, а потом продать за вменяемые деньги весь P9. Но да, формат отличный, тут соглашусь.

@Hott в прошлом там отоваривался. Если кто-то захочет пошутить про печатный станок, то сразу скажу, что он не там, а то ли в Чунцине, то ли в Чэнду.

Я уж сначала обрадовался названию темы, подростковые времена с ТТшниками думал вспомнить, а тут такое... Вообще @all4non серьёзно этим занимался, но не уверен, насколько это будет интересно.

Что смешного? Веселит наличие одной карты комплектом и отсутствие другой, которая не покупалась за отсутствием необходимости?

Главное, чтобы Серёжа Ламзин этого сообщения не увидел) Хорошие были времена с Titan Show, да. А если потрясти олд скульщиков, особенно не играющих, то можно ещё несколько копий выбить.

Дорогой друг, дайте определение того, что написано внутри: что такое DCI-sanctioned events? Не те ли это ивенты, которых не существует уже несколько лет? Можно было с тем же успехом прислать ссылку из 2005-го или 2010-го. Это прямо по Сартру: если Бога нет, то всё дозволено. Бога нет уже несколько лет, так что абсолютно ничто не ограничивает использование проксей за исключением турниров, на которых разыгрываются слоты типа PTQ, и всяких мэджик конах / спотлайтах / Про-Турах. Ну и что-то типа паупергеддонов, лобстерконов и аналогов.

А Гудспид гонит на москвичей, что мы мира за пределами МКАД не знаем, а тут, оказывается, турнирная магия СПб ограничивается.

И даже сюда меня не позвали(

Мог бы и тегнуть(

Эта игра мировая с нами в одной комнате? Она даже не обсчитывается, у нее нет рейтинга. Я решительно не могу понять, сколько лет пройдет перед тем, как в голове появится очевидная мысль: — WotC всегда поддерживали хоумрулинг. Он вырос из времен еще домагических, из ДнД. — Была четкая позиция: делайте, что хотите, если это не официальный санкционированный турнир. — В мире осталось считаное число «официальных» турниров: там, где разыгрываются слоты на крупные турниры + крупные турниры, проводимые под эгидой WotC. — Прокси - чистой воды хоумрул. Официально он запрещен. Вы прекрасно проводите турниры с проксями, потому что они не официальные. Более того, вы проводите не дейлики, а ежегодные турниры с ними. — То есть у вас уже есть хоумрул и отхождение от правил. — Вместо введения еще одного хоумрула, вы НЕ играете и ждете банов, которые могут не прийти. А можете играть, если просто договоритесь об еще одном хоумруле. Отличное решение, супер логичное и последовательное.

Предположу, что если: 1) Ты игрок определённого формата, 2) Который в состоянии актуализировать колоду, 3) и который при этом НЕ состоит в профильном чате То это или Назар, или ещё какой-то ну крайне редкий персонаж. Это единичный случай. Поэтому все эти фантазии я бы предложил оставить где-то в стороне. И если звёзды сойдутся каким-то волшебным образом, что такой персонаж решит посетить дейлик, предварительно не зайдя в профильный чат и не уточнив, состоится ли вообще этот самый дейлик (обычно принадлежность к формату и возможность поддерживать кардпул соотносятся с наличием мозга в голове просто в силу необходимости вкладывать деньги, следовательно, он так сделает)... ну, не повезло, не знаю, какова вероятность такого события. Как-то раз было на историке, что кто-то пришёл то ли дечкой из историка МТГА, то ли дечкой из типка. То есть на сотни случаев регистрации один факап случился. Будем учитывать в голове стат погрешность или коммьюнити само в состоянии определить, в какую магию хочется играть? Мы продолжаем жрать кактус, пока подобные рулинги даже официально закрепились. Можно взять тот же Yugioh, где есть TCG и OCG - "западная" и "восточная" версии, где есть достаточно много отличий. В ОС такое уже много лет есть, где существуют три версии. Каждый играет так, как комфортнее сообществу. Но всегда можно просто пострадать, если без этого никак.

Серёж, с днём рождения! ТГ не ожил, поэтому напишу здесь. Мне кажется, что в нынешних реалиях - отсутствие DCI, отсутствие ГП и т.д. - играть посреди сезона своим банлистом будет вполне нормальной реакцией на бешеный принтер и, в свою очередь, на отсутствие адекватной реакции со стороны WotC. Более того, отсутствие официальной позиции на такие решения какбэ намекают, что визарда и не против. Ближе к осени, когда народ будет готовиться к EW, а наш брат во всё большем и большем количестве каждый год летает, тогда уже перейти на актуальный банлист и страдать.

А чем зажрались? Из подобных сообщений создаётся иллюзия, что из-за ежегодной замены бордюров и асфальтов у нас тут всё новое и блестит. А на деле плитка, даже в 200 метрах от Госдумы, положена настолько плохо, что требует замены каждую пару лет. Что такое "замена"? Ну, у нас практически всю Митинскую улицу перекопали. Что скрывается под этой формулировкой? Что примерно всё лето без малого два километра дороги, по которой ты ходишь с коляской каждой день, станет непригодной для ходьбы с коляской, в некоторых случаях - будет с трудом пригодной для ходьбы пешком, с торчащими из земли пластиковыми коробами и штырями. Учитывая безграничное кол-во ушлёпков на самокатах, которые продолжают давить на гашетку вне зависимости от состояния дороги, риски возрастают. Потому что выкопать метровые ямы по краям и уйти в закат на пару месяцев тоже в порядке вещей. Думаете, в Москве не знают, что в соседних регионах происходит? Да если бы у нас хотя бы на годик это прекратилось, все были бы счастливы и рейтинги выросли бы тут же, все, которые могут вырасти. У меня в родном городе ремонт дорог там, где его следовало бы провести, не проводился буквально никогда, а это 100 км от Москвы.

Вы исключаете из уравнения процесс сбора колоды, процесс получения карт, обувки в протекторы и т.д. Оплачиваются не столько картонки, сколько эмоции. Эмоции — они как раз на кухнях.

Имхо это не то как раз. Вот плейтесты под крупный турнир, там хоть кусочек тетрадного листа оторви и напиши название карты. А здесь ты заплатишь 1000 рублей за чистые эмоции. Если не зайдёт или надоест, то можно ещё потом купить какую-то.

Я чуть выше ответил, попробую тоже с позиции базовых познаний об игре порассуждать. Жизни - это ресурс. На условно начальном уровне создаётся впечатление, что раз мы тратим жизни, то нужно иметь возможность их восстанавливать. Это исходит из обычной игровой психологии - "мне нужен хил". И когда ты опускаешься по хитам, то выпил баночку, снова на фулл хп и пошёл дальше. Или поспал. Или съел супчик, не важно. У этих зомбей есть стратегия, которой они будут придерживаться: они должны убивать первыми. Количество жизней оппонента должно заканчиваться раньше твоих. Всё. Не нужно думать о хиле. Исключение - бурн, который будет явно быстрее тебя. Бурн - он же RDW, он же слай - короче, любая монокрасная или красная с чем-то колода, которая умеет стрелять в лицо. Под это заложено 3 Pharika's Cure. Честно говоря, можно положить и четвёртую копию, есть ещё карты со схожим эффектом, а-ля существо получает -2/-2, получи два хита. Но здесь тоже важно не перезаложиться, потому что если убирать существ в пользу ответов, то можно остаться без темпа. Моноред кухонный будет доставлять проблемы, разумеется, но это будет решаться инвестициями в колоду. Если добавить 3000 рублёв, то будет совсем иной разговор. Я указал в деклисте - комплект. Это важнейшее существо, которое на кухне будет обходить большинство ранних блокеров. Ты можешь получать широкий стол этими мишками с доп эффектами, но это другая колода, которую я уже собрать не смогу.

Я скорее не соглашусь, но отмечу, что в своём исходном сообщении указал, что да, играть в низкие хиты придётся постоянно, там ещё и Murderous Rider есть, например. Учитывая это, я уже в конце текста сообщил, что стоит как-то, возможно, сразу добрать карт. Лично мне из доступных в бюджет больше всего нравится Champion of the Perished, но Cryptbreaker будет посильнее в отрыве от производства. Хочется, конечно, всего и сразу, но в целом мне колода кажется боевой. И вот ниже я попробую аргументировать, почему я и не согласен. Однако я не согласен с колокольни старого человека, мб так уже и не принято. 1) Undead Augur - "про гринд, а не про рейс". Это не про гринд, это про получить какой-то приятный ништячок, если твоё существо убили. В мире, где все карты имеют дополнительную строчку "draw a card", взять лишнюю карточку в битдауне не помешает. В мире сакрифайз едх такие эффекты стали прочно ассоциироваться именно с какими-то синергиями. В мире битдауна опция перезагрузить руку после свипера или просто разменяться 1-в-2 выглядит неплохо. 2) Carnophage - не вписывается в бюджет. Тут всё просто. И да, их мало, а ТС просил упростить поиск. 3) Shepherd of Rot - "это очень клевый финишер, но мы должны четко выигрывать рейс по хитам, а Sangrophage этот рейс делает как-то не очень...". Я не могу этого понять. Да, мы будем терять хиты. Но оппонент должен терять их больше. Да, на дрове против колоды с тонной ремувала я бы их убирал пастухов. Но на кухне в гриндовом матче на ходе он дожигает нужные хиты, а ещё требует от оппонента посчитать. На форуме неоднократно я обсуждал данный подход: на высоком уровне провокация ошибки и требование счета вряд ли будет хорошей идеей, там справятся посчитать. Но вот на более низком уровне я всегда считал, что нужно дать противнику возможность ошибиться. И пастух - как раз про эту возможность.

Вызов принят. Раз у нас нет ограничений по времени, то супер, но я категорически не советую сплешить в синий, потому что сразу любая нормальная манабаза будет стоить денег. А раз нормально сделать не получится, то колода попросту будет страдать от сплеша. Даааа, там есть несколько опций, которые по-своему грустно потерять, но всё равно колода должна быть как минимум играбельная. Будем смешивать старый иннистрад и амонхет, посмотрим, получится ли вписаться в бюджет. Пока - подбираем по ценнику. Сразу скажу: я не шарю за sacrifice. Я надеюсь, что придёт кто-то, кто сможет повертеть зомбей через Stitcher's Supplier, Graf Reaver, что-то через Amass и т.д. Выше писали про UB Amass, но я повторюсь: будут страдания из-за манабазы. Там даже внутри этого бюджета есть интересные синергии, которые многим нравятся. Но здесь мои знания очень поверхностные. Первые дропы Cryptbreaker - 410 рублей за комплект Champion of the Perished - 500 рублей за комплект Gravecrawler - очень разрос высокий, пусть будет 800 за комплект Dread Wanderer - 160 рублей Shambling Ghast - 40 рублей Diregraf Ghoul - 40 рублей Вторые дропы Graf Reaver - 80 рублей за комплект Graveyard Marshal - 80 рублей за комплект Sangrophage - 88 рублей за комплект Shepherd of Rot - 360 рублей за комплект Undead Augur - 60 рублей за комплект Третьи дропы Cemetery Reaper - 80 рублей за 2 штуки Death Baron - 300 рублей за 2 штуки Diregraf Colossus - ~1000 рублей за комплект Geralf's Messenger - 1200 рублей за комплект Headless Rider - 480 рублей за комплект Lord of the Accursed - 60 рублей за комплект Midnight Reaper - 120 рублей за комплект Murderous Rider - 200 рублей за комплект Тяжелые косты Dark Salvation - 200 рублей за комплект Liliana's Mastery - 100 рублей за три штуки Ремувал Grasp of Darkness - 40 рублей за комплект Сайдборд Lifebane Zombie - 140 рублей за три штуки Теперь отчаянно попытаемся из этого соорудить колоду, да ещё и в сайдборд наберём. Отмечу, что в стоимость не заложены услуги почты, поэтому удачи с этим. К сожалению, сразу отказываемся ровно ото всех карт, которые делают погоду. Но зомби - они про первый ход, так что я закладываю 4х Dread Wanderer - 160 рублей 4х Shambling Ghast - 40 рублей 4х Diregraf Ghoul - 40 рублей Это 12 карт, 240 рублей. Раз кухня, заложим способы дешево убивать существ и плейнсволкеров. 4х Grasp of Darkness - 40 рублей 4x Murderous Rider - 200 рублей Это 20 карт и 480 рублей. Из вторых дропов кладём: 4х Sangrophage - 88 рублей 4х Undead Augur - 60 рублей 3x Graveyard Marshal - 60 рублей Итого 31 карта, 688 рублей Из третьих 4х Lord of the Accursed - 60 рублей 2x Cemetery Reaper - 80 рублей Мне не нравится, что рипер и маршал выполняют почти одну и ту же функцию, спорить не стану. Барон смотрится сильно лучше, но и стоит заметно дороже. Получилось 728 рублей и 37 карт. Сюда докидываем 23 болота. Надеюсь, что они имеются. Теперь думаем над сайдбордом. Имхо вслепую колода должна иметь ответы на: - Бурн - Грейвхейт - Дизэнчант - Понизить курву, играя первым номером - Дискард против контролей Feed the swarm по 15 рублей - очевидная опция на дизенчант. Pharika's Cure по 10 рублей - должна лечить от агрессии. Soul-Guide Lantern по 10 рублей - лечить грейв Duress по 10 рублей - отличный дискард Любой безусловный ремувал - тоже опция, если мы знаем, что нас ждут дрейки. По старой памяти назову Terror за 10 рублей. Получается, что сайд можно собрать где-то за 150 рублей и вписаться в бюджет. Увы, в голову не приходит карта, в пользу которой можно убрать ремувал в пользу существ. Но из списка что-то можно выбрать. Прелесть колоды в том, что там можно поэтапно её улучшать, причем без гиперинвестиций. Условно, комплект Diregraf Colossus резко повысит паверкрип (там же где-то будет переход на 24 земли). Можно пойти через Cryptbreaker и оставаться в 23, добирать потом краулеров и чемпионов и вообще уходить в 21-22. Тут есть достаточно много интересных вариантов развития этой колоды, каждая из которых будет иметь право на существование. Там и Fatal Push не такой дорогой. Примерный деклист: Зомби по-студенчески 23 Swamp 4 Dread Wanderer 4 Shambling Ghast 4 Diregraf Ghoul 4 Grasp of Darkness 4 Murderous Rider 4 Sangrophage 4 Undead Augur 3 Graveyard Marshal 4 Lord of the Accursed 2 Cemetery Reaper Sideboard 3 Feed the swarm 3 Pharika's Cure 3 Soul-Guide Lantern 3 Duress 3 Terror