Ra_zor

Эмм, я чего-то не могу понять, а чего вдруг тему "Вопрос-ответ" так раздербанили? =) Ну, понятно, что обсуждение блинканья командира через команд-зону там явно вышло за рамки формата "вопрос-ответ" (кстати, а где оно теперь?), но тут-то в чём беда?

У нас есть человек с найа-зоопарком, который очень любит делать "4 ход, растапался, болт-болт-хеликс-рифт болт из отсрочки-две копейщицы 5/6 в лицо". Грязные раздачи — это неотъемлемый элемент магии =) Да, для сравнения есть рыбовод, который играет в 20 лордов, и при этом ему стабильно не приходит либо второй остров, либо нужный лорд, при этом руки "остров, мутаволт, спредин сиз, курскетчер, сильвергилл, мана лик, вапор снаг" уж точно нельзя назвать некипабельными.

Возможно, но вероятность этого

А Джойре, очевидно, форсу, снапа, а до кучи ещё Эмракул, чтобы было, кого с абилки ставить? =) Но вообще смех смехом, конечно, но, если с Ловисой всё более или менее ясно, то что будет у Джойры — безумно интересно. Понятно, что скорее всего многое из набора Jhoira's Timebug/Fury Charm/Rift Elemental/Timebender/Timecrafting, возможно, Deep-Sea Kraken/Greater Gargadon (не исключено, что он тогда и будет той самой дорогой картой набора ), но вряд ли там всё будет замешано на манипуляциях с временными жетонами, тем более, что там возможностей для такой манипуляции не так и много.

Всё, в общем, ушёл в депрессию и осознание бренности и тленности нашего локального сообщества =)

Хм, ничего удивительного, при учёте того, как у вас лимитеды популярны, судя по всему =) На таких оборотах и скидки сильно выше, а у нас тот же бунт ниже 200 в лимитед сдавать — это уже что-то на грани потери окупаемости. UPD:Если не секрет, то по сколько у вас дисплеев в месяц уходит? UPD2:И всё равно, даже при учёте скидок за объёмы, 150 — это реально мизер и организатор, похоже, вообще всё на чистой идее проводит =) Потому что накладные расходы никто не убирал.

Ну, ещё Goblin Rimerunner может быть, но это не отменяет того факта, что засунуть туда снежных гор в количества будет не очень разумно, при учёте их ценника =) Хотя я бы, конечно, тоже не отказался х)

Потому что упомянутый варвар — про снежный лендволк, для которого снежные земли в своей деке ну совершенно ни к чему =)

Это чтобы все раздули ожидания на собственных ничем не подкреплённых влажных фантазиях, а потом можно было бы поныть в соответствующей теме =) Хотя о чём это я? Ныть прекрасно можно и в этой теме! Не, есть, конечно виженсы в Джейс/Чандра и демоник тутор в Диван/Демоник, но всё же это исключения. Хотя, при учёте Life from the Loam, Path to Exile, Steel Overseer, The rack, дважды Lightning Helix и ещё нескольких неплохих вещей, есть шанс, что на две колоды там найдётся какая-нибудь картонка баксов на 8

Да тут в деньгах дело. Когда у нас магия возродилась в конце 2013, терос стоил по 150 рублей за бустер. А потом пришёл обвал и в 2015 судьба и драконы стоили уже по 350-375. При нормальной инфляции без этого бешенства доллара, бустера сейчас стоили бы максимум 200 рублей в розницу, и спокойно бы уходили в лимитеды рублей по 150. Сейчас соотношение 250/200. Раньше за 800 рублей можно было бы, с учётом оплаты клуба, драфт отгонять с неплохими такими 1.5 бустами в призы с человека, а сейчас полбуста едва натягивается (да, в силу особенностей организации, регуляры приходится проводить с +100 рублей за время). Порог комфорта — те самые 200 рублей за буст, дальше начинается борщ. Это, думаю, и отпугивает новичков, даже при учёте того, что от них вложений поначалу вообще не требуется. Хозяин клуба снимал призматрон на месяц, на проезжем месте, причём прямо по пути к клубу. Без упора на МТГ, просто в целом. Дебет — минус 17 килорублей. Кредит — плюс ноль новых посетителей.

Ооо, если бы так… Сам клубмейкер с начала 2014 (плюс джадж полгода), изначально всё закрутилось с того, что открыли антикафе по серьёзным настолкам, заодно в то же время я на своём энтузиазме и связях товарищей вытащил остатки старой гвардии 2005-2007 годов, как раз вместе со мной человек 8. Сейчас, хех, человек 10 (на пике году в 2015 было человек 12 и это было просто шикарно). Круто, да, на санкционированные регуляры наскребаем, плюс на всякие пререлизы и геймдеи народ из Череповца приезжает иногда. За это время регулярно постили в группе инфу про турниры, новые выпуски, промо-продукцию и прочая, проводили ещё в 2014 новичковый драфт на репаках (на него пришло 15(!) человек, из которых остался один. И то хлеб, конечно), проводили дни открытых дверей по ККИ (примерно полгода назад, с тех пор сообщество берсерка с нуля выросло до человек 10, которые за месяц с десяток дисплеев разбирают, у нас же что? — правильно, плюс ноль), каждого заинтересовавшегося новичка чуть ли не вылизывали, обсыпали промками из запасов, собирали деки (вполне бодрые модерновые, пусть даже и не тир2, но, например, БГ-эльфы моих практически тировых БВ-токенов сносили. Ну и коммандеры там всякие, естественно), говорили про новичковые фнм, на котором будут разыгрываться промки параллельно с обычными регулярами… Угадайте, как всё прошло? Ни-как! Все делают умные заинтересованные лица, берут всё предложенное и исчезают с горизонта. Пытаюсь лично выцеплять: «Ну да, надо прийти, наверное…»/«Ой нет, в этот раз не смогу, в следующий можно было бы»/etc.. Причём я пытаюсь смягчать этот самый порог входа в сообщество опытных игроков до минимума, вытягиваю из нашего шоп овнера какие-то скидки и акции, да и, если серьёзно, у нас в стандарте ни разу не собиралась нормальная тировая дечка, играем весёлыми отварами (за последние годы у нас один человек недавно собрал РГ-энергию, это самое близкое к турнирной расписке, что я видел). В том же Модерне тоже всяких инфектов и джандов не завезли, есть рыбы, найя-зоопарк и бурн из того, что хоть как-то напоминает дело. Чёрт, да у нас даже прожжёных барыг, выменивающих тармогойфов за шиванских драконов, нет. Но нет, нашему местному народонаселению нихрена не надо. Я всё на свете за это время уже проклял. Ноу фьюче, блин. PS: ну и да, если из вышеизложенного это неочевидно, мы — единственный клуб на окрестные ~150 километров.

fixed

Чую здесь расхождение в показаниях.

По самому определению эффекта замещения в 614.1 всё, что делают эффекты замещения — это отслеживают и замещают события. Они не изгоняют, не уничтожают, не переводят в комманд-зону, не перенаправляют повреждения и не приносят кофе в постель. Единственное, что они могут делать — замещать события. Эффект замещения по определению не может никого никуда отправить.

Да, мозг решил позаниматься подменой понятий Сравнительно малое количеств ремувала в GW, в основном, и заставляет сплешиться. Тем не менее, трапы и сетки тоже, в общем, неплохи в условиях лимитеда. Но именно из-за качественного ремувала в последнее время чаще склоняюсь именно к абзану (хотя двойной цвет лучшего коммонового ремувала сета Grisly Spectacle напрягает, но там ещё Putrefy и Seal of Doom дают иногда). Тем не менее, GW стабильно показывает себя прекрасно именно как лучшие цвета в выставлении угроз (разве что RG иногда агрессивнее раздают). Ну, ещё иногда радикально уводит в UBR и игру как раз от ремувала, но это бывает редко.

Ещё раз. Есть эффект карты, который говорит, что нужно изгнать кричу и создать триггер. В этом эффекте два события: 1)"изгнать" и 2)"создать триггер". Первое событие заменяется на "отправить в КЗ". В итоге у нас всё тот же самый эффект, но первое событие там другое. Событие поменялось, но от самого факта его изменения эффект не разваливается. Если бы разваливался, то в магии куча карт бы не работала нормально. Смотрим на изменённый эффект, в модифицированном виде его полноценной работе ничего не мешает, значит, всё работает. Просто разделяйте понятия эффекта и события, и что к чему применяется. Обычно в случаях, когда подобное может быть важно (например, в случае ульты Sorin, Lord of Innistrad) специально проверяется факт того, что событие совершилось так, как предполагалось, но, при учёте того, что замещения изгнания — вещь довольно редкая, вординги менее строгие.

А каким образом защита игрока от пуша мешает пушу делать хоть что-то? =) И да, спасать Трафта от пуша — прохладная история. Небось, все и везде играют комплектами Arcane Lighthouse, ну. Предвижу сарказм, но не мог не написать.

Гейзерер нас любит и знает, что нам нужно пояснять =) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=414495 *ninja'd*

Вот именно, что вольный пересказ =) Не было события изгнания, а эффект спелла никуда не делся, пусть и был модифицирован. То есть, эффект спелла хочет произвести событие изгнания, но оно замещается событием перемещения в КЗ. Для примера сравните, например, с Curse of the Swine. Там, если поцелить двух крич и генерала, а на разрешении генерала отправят в КЗ, то положены будут две свиньи, так как здесь эффект интересуется успешно произошедшими событиями изгнания. И, насколько я понял, эффект спелла произошёл, по сути, в виде "Переместите такое-то существо в комманд зону. В начале следующего заключительного шага бла бла бла". И вот в таком модифицированном виде ему как раз ничто не мешает создать отложенный триггер, а триггеру найти объект на разрешении.

Вот здесь первая часть относится к делу, но при этом там не прописано конкретно, что "can find that object in that zone". И хотя, вроде бы, есть , но, тем не менее, вторая часть никак не зависит напрямую от того, случилась первая часть или нет. Поэтому тут запрета на нахождение в комманд зоне нет. Наконец, есть Но эффект никоим образом не ожидает найти объект именно в экзайле. Короче, ни в одном из этих, связанных с примером, правил, запрета на то, чтобы эффект нашёл его там, где он есть, я не нашёл. А вот пример с переработчиками как раз подпадает под дальнейшие смены зон, так что тут всё логично. В общем, надо ждать Льва =)

Там нет триггера на попадание в изгон, там создание отложенного триггера, и на его разрешении нет препятствий найти оригинальную цель в комманд зоне. Но вообще я пока не нашёл прямого подтверждения именно такому развитию событий, просто из найденных вордингов он наиболее логичен =)

Вообще-то, вроде как, да. В случае какого-нибудь Angel of Serenity вординг ссылается на "exiled cards" и будет искать их только в экзайле, в случае же с дорогой игровая машина просто отслеживает изгоняемый объект и, так как он ни разу не попадал в закрытую зону, а перемещался только по открытым, в конце хода вполне в комманд-зоне его найдёт и вернёт. Там нет никаких доп.условий, требующих, чтобы изгон обязательно произошёл.

Не скажу за драфт, но на mtgen пораскидывал пару десятков силедных наборов и в двух случаях из трёх стабильно хотелось собирать WGx, причём чаще всего WGu. Да, хорошего ремувала раздаёт сильно меньше, чем в красном и чёрном, но всё же даже в силедных наборах обычно на колоду ремувала хватало, а селезния со сплешем очень уж хорошо и красиво раскладывается. Да, терминус/рифт/дамнация/бонфаер/мортиры, но это всё рары, поэтому, вроде бы, вширь играть на ММ3-лимитедах относительно безопасно. Особенно при учёте того, что, например, все сплайсеры именно в бант-цветах, да и популейт-триков хватает. Только один раз захотелось собраться в джанд, и то потому, что дали три терминуса, гайда, катакомбы и ещё несколько мини-бомб в цвета. И да, только единожды было что-то похожее на двухцвет, в основном всё в три цвета. И, в общем, понятно, что на драфте можно собираться и в два, но слишком уж много для этого стабилизации и годных многоцветок. Ещё у кого-то уже сложились впечатления о заведомо сильных архетипах? АПД: правда, есть проблема с тем, что у УВ очень крепкая тема на блинке, которая работает с селезнией, только если есть сплайсеры в количестве. Тем не менее, даже вне отдельных архетипов бант сам по себе смотрится довольно плотно.

Навскидку вспомню за последний год три драфта, когда собирал деку в 41 карту и три цвета с минимальной стабилизацией, при этом на двух из этих драфтов 80% игр, аки грязный пруль, раскладывал себе нужную радугу т3 Третий такой драфт был вчера и карма мне припомнила, сделав 0-2-дроп =) Так что да, можно такое творить без читинга, но тогда, в случае чего, и жаловаться, кроме как на себя, не на кого.

Грот выглядит единственным логичным =) Шизо и Шинка — штуки исключительно цикловые, без особых преимуществ какой-то одной из них, чтобы репринтить её одну, сакнчуари, понятное дело, не особо в сет ложится, потому что только Линвала, стоик и энтрит =) Грот смотрится жутко скучно, но, хотя бы, разумно и соответствующе идее о повальной манастабилизации, так что да, он, скорее всего. Чо где показали?