Аптарх

Не, у нас я тоже такой проблемы не встречал) Но я не видел нигде, кроме РФ такого понятие как счёт) С котого можно что-то брать или туда можно что-то класть)

Как раз таки сет стал очень востребованным. В результате перестали закупать/возить драфт. Появилось 2 проблемы: 1) Народ хочет драфт, владелец магазина не хочет (у него нет драфт паков, все сет. Потому что сет разбирают и лущат, а драфт лежат и непонятно, придут ли его играть) 2) Народ хочет призы сет паками, а не те, на которых играли. А они как-бы в дисплее заложены. 24 раздрафтили 8 призовых лежат... а тут сеты требуют... а куда потом эти 8 паков? В драфт не запихнешь, купят их тоже едвали (сет же есть). Вот вотки и придумали как и рыбку съесть и на люстре покататься. От себя добавлю, что действительно перекос в сторону сет паков был во многих магазинах (не нашенских) в которых я был. Регулярно в чатике просили пререги на всякие уикенды даба заранее привезти эти драфт паки. И еще замечу - много где, в магазинах коллекторсы прям баснословных денег стоят (при этом остальная продукция нормально). И их берут) Я из РФ привозил в Дубай знакомым по просьбе) Потому, что в РФ даже у кардплейса в 1,5 раза дешевле, чем в их ЛГСах.

Ну будем посмотреть, как говорится. В любом случае я не склонен верить прям в трагедию) Из локальных + - драфты при таком распределения паков проще собрать (лучше окупаются). Не нужно ломать голову на тему что привозить и что вскрывать) Соответственно больше дисплеев с которых хотя бы в теории можно играть драфт)

Почитал, подумал... надо тестить. Лист не так уж и страшен, учитывая, что это будет свой новый лист с небольшим кол-вом карт. Можно смело считать это условными "архивами" просто в каждом сете. Драфт они не то что бы ломали... Кроме того, он так же будет известен заранее, соответственно не нужно учить все 300 карт листа, их всего 20... скорее всего прям играбельных будет 5-10. 1-4 рара/мифика... вот это сложнее... но с одной стороны больше бомб - честнее игра (когда все вскрыли по бомбе, считай никто не вскрыл бомбу), а с другой в статье прямо говорят, что будут балансить сеты под этот момент (больше универсального ремувала в комон слотах?). В общем нужно дождаться)

Я на этот виток закончил) всем до следующего.

Следующий аргумент будет "А че они мне сделают?"

В прикладном плане да. В глобальном - нет. В глобальном договор, перечащий законодательству - ничтожен. Законодатель в данном вопросе ВОТК.

И ваше очко переходит в зрительный зал... Женя не такой)

Нет.

Никто никому не ссыт на лицо. Издатель вам дает все те карты, которыми вы играете, механики, идеи.. Я точно не хочу спорить о том хороший издатель или плохой и кто на ком зарабатывает. В моём понимании это не часть спора про прокси, но даже если так, то вы занимаетесь фарисейством. Нет никаких правил кроме правил издателя.

Игра ровно такая, как её хочет видеть издатель. До тех пор, пока издатель не скажет что его видение изменилось - игра останется именно такой. Никакие ваши взгляды на игру, никакие доводы (даже сверх релевантные) не изменять игру, пока того не захочет издатель. Нравится это мне или вам или не нравится - вообще наплевать. Есть правила. Правила говорят - можно плейтест карты (без оригинальных артов) вне турниров. Можно прокси выданные судьями на турнирах (в описанных случаях). Всё. Да, можно покопаться в рулле зеро для одного формата и подискутировать на тему того, можно ли им отменить данное положение вещей и ввести некое своё. На этом пространство для манёвров окончено. Всё остальное это разговоры из серии, "А кто мне запретит? Что хочу то и делаю". На подобные пассажи я не отвечаю ибо тут всё и так понятно... Фанатичный ли я священник раз призываю следовать правилам? Ну ок, хоть горшком назовите, только в печь не ставьте. Я верю и в авторские права и в цивилизованный мир и в необходимость правил во избегания хаоса. Да, я хочу что бы ты тоже потрудился достать себе карты, мой табернакл может полежать в альбоме, я поиграю с тобой в ТиниЛидер или Схватку, раз мы не набираем кворум тех, кто потрудился. Шварцу привет передай)

Я зову джаджа и вы с ДКу идете домой в саспенд, за столом остается грустный Аптарх... поиграли блин.

Издатель никого ничего не обязывает. Издатель издает. Вы сами решаете покупать или нет. Её выдал джадж турнира? Если да - то влияет ровно так, как написано на карте, если нет - на столе нелегальный перманент. А, сорян, правда запамятовал. (

Потому, что это такая игра и глупо обсуждать что было бы правильно если изменить фундаментальные ее составляющие. Это просто будет другая игра.

Ну то есть проблема всё же в том, что свой табер и показать бывает некому? Но в прошлый раз ты мне сказал, что это лишь от части правда) Я не играю ЕДХ) Но спасибо за приглашение.

Ну то есть прокси зло. Иногда оно меньшее. Из двух зол выбирают меньшее. Злом они от этого быть не перестали) Солидарен.

Так может это и честно? Вот есть объективная реальность: Играть в этот формат в этом городе стоит примерно вот столько в среднем. Зачем брать человека, создавать у него иллюзию, что можно дешевле, а потом удивляться он, поняв что это не так, не хочет играть в формат? Почему, вместо того, что бы проводить турниры на преконах, делать какие-то локальные изменения в форматах и активно применять рулл зеро - нужно ныть о ценах и пихать в него прокси? А тем, кто хочет играть моксами и табернаклами не собираться и играть с теми, у кого есть деньги и/или эти самые моксы и табернаклы? Ну или вот такие варианты. Они намного лучше фулл одобрения прокси. Если это устраивает производителя продукта - то почему нет? Ведь тот продукт что он произвел является его собственностью, которой он распоряжается как хочет. Не нравится - не кушай. Только и всего.

Это отдельные вид хобби. Ровным счётом как и тюнинг или постройка вообще кастома. Сделаю вид, что идея была непонятно и продолжу этот же ряд: Черная икра мне не по карману - я не ем черную икру (я не пытаюсь найти везде и всюду подделку черной икры, прокси черной икры или еще что-то типа того, хотя икра из водорослей вполне себе продается). Котедж на рублёвке слишком дорого - я покупаю квартиру в сокольниках, а не пытаюсь купить сарай на рублёво-успенском шоссе и всем говорить что живу в 100 метров от какой-то звезды. футболка имябренд стоит очень дорого - я покупаю футболки другого бренда. Безусловно есть те, кто намеренно гоняется за подделками, берет ферари в кредит и селиться в землянке, которая была вырыта рядом с дорогим ЖК. Но обычно это вызывает лишь недоуменною улыбку и кручение пальцем у виска. Почему так не работает в магии? Потому что проксить проще, чем жить в землянке? Ну наверное. Так никого и не волнует.

Ну вот да... Но тут не ко мне. Я никогда не понимал такой логики. Могу помочь конкретному ближнему выдав конкретную дечку на конкретный турнир. Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (с) Артур ведет именно туда, куда привело автора цитаты - в мясорубку.

Нет, я говорю, что условно, все основные стейплы в формат х стоят уу денег. Значит все игроки в формат х просто тратят уу денег и играют его на равных. (аналогия с членством в клубе). Ну а там уж колода за zz пекает или колода за mm - пофиг становится. Если хочешь что-то странное.... ну да, придется достать еще каких-то стейплов вне обязательной базы. Аналогия к тому, что нет никакого пей ту вина. Сколько бы не стоили все стейплы формата - игроки которые их купят будут равны. Я тоже этого не понимаю... почему это вообще аргумент. Для меня это выглядит как "...да он ссытся и глухой, но зато он маму любит..." На самом деле это вообще не аналогия. В мире миллионы примеров расслоения ценовых сегментов, примеров чего-то дорого и чего-то дешевого... Но почему-то ходить с подделкой телефона - это фу, те кому он кажется необоснованно дорогим - просто находят модели под свой вкус и кошелек. Да еще и выдают что-то из серии "Ха, мой имябренда телефон лучший за свои деньги, круче чем все остальные и т.д. Никто не говорит - меня финансово угнетают( пойду искать подделку имябренда или распечатаю его на 3д принтере. То же с машинами. Да то же с миллионом вещей. А с карточками почему-то не так. Финансово не тяну ферарри - буду ездить на кио сид - работает. Дуалки слишком для меня дороги - буду играть формат где они не нужны - нет.

Но колесо или тайм твистер тоже нельзя разыгрывать без уплаты мана стоимости, а контрой за 2 контрить то, что не контрится. Так же и про машины можно сказать - они дают разные возможности в плане комфорта, безопасности, управляемости, скорости прибытия в конечную точку и т.д. Никто не приходит играть тапками и контрой за 3 в Легаси, а вот в стандартных деках они вполне могут встретится, причем у всех, создавая равные возможности. Для этого и на придумывали такую кучу форматов. Почему ты не видишь проблемы в проведении турнира на преконах (при этом с запретом проси), но видишь проблему в турнире без бан листа? Тогда уж и прекон есть угнетение по материальному признаку... Это же найди, купи или, еще хуже, собери по листу (причем строго, без изменения). Ну да и в гольф лучше всего играет тот, кто в клуб покруче, да подороже вступил (нет).

Я придумал идею получше - отписаться от все подписок))) У вас устаревшая информация)

Я не понимаю, где здесь угнетение на основании материального дохода? Почему разная стоимость разных автомобилей (например) на дорогах не является угнетением (кто-то едет на Порше, кто-то на Калине, а кто-то и вовсе, на метро или автобусе), а разная стоимость дек является? Я уже говорил, что для меня это скорее как в гольфе. Что бы играть на нормальном поле - нужно быть членом клуба (членство стоит денег). Является ли факт оплаты взноса элементом пей ту вин? Да нет. Взнос только допускает до поля, но не дает никаких преимуществ. Что бы играть в Легаси нужно иметь пулл картона на 20 000 У.Е. (условно) и даже всё равно где и как ты его возьмёшь. Для тех, кому дорого - не играют в Легаси. Я не вижу тут никакой проблемы. Кроме желания всех обмануть и не тратить ресурсы. Если хочешь, то давай это считать одним большим все форматным руллом зеро. Мы играем настоящими карточками магии. Рулл зеро же нельзя нарушать? Да, в своей плей группе можно установить свой, это бесспорно. Всеобщий трогать не нужно, хотя бы потому что не мы его устанавливали. Повторюсь, во всей этой истории, больше всего меня волнует не сами прокси как таковые, а попытки сделать их нормальными повсеместно и популяризировать. Опять таки, где угнетение в негативном отношении к проксировании комманов стандартных сетов, которое делается из-за того, что людям в лом поднять свою попку и съездить на любой трейд пост (можно даже не ехать, а заказать)?

Не реклама, но я тут у Щётки на прошлой неделе ночью чай пил бесплатно. Мало того, еще и спокойно доливал в него воды и съел кексик. Дело определенно в отношении клуба к игрокам и форматам)