AlexIvanov

Он специально поставлен в общем виде. Правильно ли я понимаю, что позиция Ваша такова: в целом "да", но раз по синглам мы не можем определить расходы, то и говорить о предпринимательской деятельности не можем?

То есть систематическая деятельность, направленная на извлечение прибыли, может не быть предпринимательством? Точнее так, чтоб убрать отсюда всякие варианты с инвестированием, сдачей полученной в наследство квартиры и т.д., уточню: Могут ли не являться предпринимательством такие ситуации: 1. Я систематически закупаю где-то для перепродажи и потом действительно перепродаю какой-то товар. 2. Я систематически оказываю какие-то услуги (юрист, водопроводчик, что угодно), рассчитывая получить прибыль? Если что, я имел в виду, что не любую деятельность можно вести через оформление "как НПД".

Тогда я вообще не понял, к чему был весь этот цирк. Несогласие с тем, что производство чего-то на продажу, если делаешь всё сам - предпринимательство, разные взгляды на то, где грань между "специально сделал много, чтоб продать" и "получил случайные излишки", позиция, что "невозможно отследить/оценить налогооблагаемую базу => нет и оснований привлекать" - это я всё могу понять, хотя и не соглашаясь в той или иной части. Но зачем писать пространные комментарии, разъясняя, что "оппонент не шарит, а я-то огого", чтоб потом написать "да, наши позиции сходятся по существу" при том, что позиция оппонента не менялась - это как-то за гранью понимания, а до троллинга не дотягивает по иным показателям.

Именно поэтому и будет ей стоить, что её есть, за что привлечь формально. И вот чтоб привлечения не было, "договариваются на месте". Администрировать переводы на карточки в разы легче, факт. Но вообще лично я полагаю, что массового наступления на "микробизнес" не происходит не только потому, что не могут посчитать. На выявление субъектов по принципу "часто получает переводы на карту от разных лиц" не сверхресурсы нужны. Возможная причина в том, что устроить такое давление сейчас = шанс вызвать знатный социальный взрыв хлопок. Но вот это чисто моё субъективное мнение без опоры на какие-то заявления/указы и прочее. Правда сейчас, с учётом появления НПД по всей территории страны, не вижу существенных причин просто не перейти на него и жить спокойно тем, чья деятельность это позволяет.

Если посмотреть мой первый большой комментарий, к которому Вы и прицепились, то там всё это и написано - деятельность направлена на получение прибыли (реальной может не быть) и систематическая. Дальше, именно в контексте этого, написано про бабку-предпринимателя, о да без дополнительного указания про систематичность, ведь зачем повторять то, что написано ну вот несколькими строками выше. В итоге, как я понимаю, всё несогласие Ваше свелось только к моей неверно воспринятой (тут наверно и моя ошибка - не до конца разжевал) позиции по бабке, я правильно понимаю?

Читать надо всё в контексте, а не рвать отдельные предложения, пытаясь оправдаться, но что ж. Я исходил из того, что бабка делает это систематически, по общему содержанию комментариев мне показалось, что речь именно о таком случае. Собственно, я в своём исходном посте на систематичность как необходимый признак указал. Если речь идёт о ситуации "купила себе 2 кг семечек, а тут открылась на них аллергия, и продала несъеденное" - да, конечно это не предпринимательство. Но зависит это именно от характера деятельности (выращивает/закупает специально на продажу, либо дома нашла что-то, чем сама уже не пользуется/получила наследство и т.д.) и её систематичности, а не от того, есть ли реально прибыль или только одни убытки, каких масштабов бизнес, и делать ли это через инсту или в палатке на рынке.

Нормы права уже сейчас такие, как я описал. А дальше уже происходит подмена понятий, когда "государство по каким-то причинам практически не достаёт тех, кто ведёт свою деятельность как "самый умный" в чьём-то сознании становится эквивалентом "действующее законодательство санкций за такое не предусматривает". Напомню, кстати, что за торговцами тортиками собственного изготовления в инсте налоговая уже приходила, и весьма успешно.

Вы если есть чего сказать, по существу, то говорите. Тут всё-таки не для нас двоих чатик, а обсуждение вопроса, который так или иначе волнует или может волновать ряд трейдеров, учитывая то, как порой исковерканно у нас излагаются те или иные законотворческие инициативы. Если я излагаю действующее регулирование неверно, священный долг знающего человека - уберечь товарищей по топдеку от того, что они поверят какому-то дилетанту и потеряют прибыль или попадут под санкции. А пока ответы выглядят как "ты неправ, я-то точно всё знаю, за ценой и наличием в директ за подробностями в личку, лолкек ты дурачок", не слишком подобающее поведение для взрослого человека, обременённого мудростью и жизненным опытом.

Эээ, а что находится на Грибоедова? С Ваших слов получается, что если я произвожу продукт на продажу, но самостоятельно, то, получается, это не предпринимательская деятельность, т.к. нет чеков на покупку продукта у исходного производителя? В таком случае, стало быть, оказание услуг вообще не предпринимательская деятельность, поскольку та же консультация есть результат умственной деятельности, который мы пересказали клиенту? Я верно всё понимаю? Я могу пойти и купить сингл в условном мтгсейле, и в моём личном кабинете на их сайте будет инфа о приобретённом мной продукте, также описание заказа будет у меня в почте, и, насколько я помню, будет чек по транзакции. Означает ли это, что если я дальше перепродам эту карточку кому-то, а карточек таких будет значимое количество, то это - предпринимательство?

Я написал про систематичность ну вот прямо в том же посте ведь. Или там получилось слишком много текста, чтоб осилить? Если вы систематически продаёте на авито товар, который закупаете именно для этого на условном алиэкспресс, то вы занимаетесь предпринимательской деятельностью. Аналогично с бабкой - если она покупает семечки на какой-то базе а потом идёт ими торговать "покулёчно", это предпринимательская деятельность в понимании российского законодательства. Если где-то кто-то так делает (в том числе, возможно, Вы), и это "прокатывает", не значит, что так можно. Пример с муравейником не годится по совершенно иным причинам, могу пояснить их в личке в порядке платной юридической консультации, но вообще они и так понятны.

Я не понял, как этот комментарий отвечает на мой вопрос. Разжую его: почему не выставить на аук просто фечку, а надо отдавать её прицепом к карте, которая стоит 0 рублей? Или лес был дико ценный?

А это был какой-то хитрый обход чего-то, или просто шутейка?

Они просто против иностранных агентов из так называемой оппозиции.

Так, давайте ещё раз. Сейчас у нас есть ст.14.1 КоАП РФ, где написано следующее: Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии) 1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.17.1 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей. Остальные части этой статьи нам не интересны, равно как и остальные статьи с номерами 14.Х, они про более специфичные случаи, не про МтГ. Что такое "предпринимательская деятельность" описано в абз.3 п.1 ст.2 ГК РФ, а именно: "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Таким образом, уже сейчас если вы систематически занимаетесь перепродажей чего-то в целях получения прибыли (при этом, кстати, неважно, есть ли прибыль фактически - например, если вы закупили слишком дорого или продать получилось только слишком дёшево - всё равно считается), это предпринимательская деятельность, необходима регистрация одним из возможных способов, а формальное отсутствие статуса не будет аргументом в вашу пользу в спорах с контрагентами либо налоговой. И неважно, через какой канал вы это делаете - имея закуток в ТЦ, аккаунт в инсте или ходите по подъездам с кастрюлями/пылесосами/бустерочками на развес. В этом смысле инициатива, которая озвучена Фёдоровым в коллаборации с ТПП ничего нового не добавляет. Уточнение про 50 продаже в месяц (которое, к слову, лично я нигде не видел), это скорее даже облегчение ситуации, т.к. вообще по практике для систематичности достаточно куда меньшего количества. Что касается конкретно МтГ, тут по сути правоприменителям предстоит решать вопрос "ты барыга или игрок/коллекционер". Например: Я каким-то образом нашёл дешёвый канал приобретения дисплеев, скупаю их десятками и перепродаю какое-то значимое количество регулярно каждый месяц. Выглядит как "100% предприниматель". Или же я скупаю дисплеи, лущу их в промышленных масштабах чтоб сливать синглы в розницу. Тоже выглядит как предпринимательство, особенно если продаю я через какие-то специально созданные каналы, потому что делаю я это именно ради прибыли. А вот дальше начинается интересно. Что если я покупаю кучу дисплеев, т.к. у нас с друзьями драфт каждые 3 дня, или если я вскрываю дикое количество в погоне за конкретными картами в коллекцию, а всё не подходящее под критерий "карты на букву И с альтернативными артами" сливаю, потому что не нужны/чтоб получить деньги на следующие дисплеи? Очевидно, что здесь моя деятельность по продаже - не в целях получения прибыли, а аналогична продаже старой приставки после выхода нового поколения. Но вот как практически может разрешаться такой кейс в случае интереса госорганов, заранее предсказать нельзя. Я пока похожих историй не видел. Если деятельность бабки направлена на получение прибыли - это предпринимательство. Даже если есть иные источники дохода. "Ваша деятельность не является предпринимательством" и "масштаб вашей деятельности пока слишком мелкий, чтоб мы до вас дотянулись" - две разные вещи. Делать вывод в стиле "не прессуют - значит разрешено" - большая ошибка.

Кстати обсуждение вопроса "сколько можно просить за почту" именно в этом контексте где-то на топдеке уже было.

Тем, кто много продаёт, не будучи ИП/ООО, уже и сейчас "светит" 14.1 КоАП. Торгующие через соцсети в этом смысле ничем не отличаются от торгующих через любой иной канал, и практическая цель инициативы в этом аспекте - ну разве что акцентировать внимание на том, что "соцсеть - не иммунитет". При этом если с торговлей силедной продукцией тут +/- всё понятно, то в случае с продажами синглов ситуация гораздо сложнее что по текущим правилам, что по предполагаемым обновлённым.

Куда оно приходило? Я качал установщик со страницы МТГО (там кнопка "download now"), при этом получалось, только если кнопку-ссылку открывать в новой вкладке (хром). Перед этим очистил кэш, как было описано, ещё чистил реестр Цклинером ранее днём. 1 матч сыграл без проблем, правда отката в лигах, о котором я писал, в действительности не произошло, просто неверная индикация была (если в саму лигу не заходить).

очистка кэша по описанию не помогла?

МТГО вроде починили, кстати у кого проблемы, помогает этот совет: Clear Magic Online Cache named 2.0 located at -> c:\Users[username]\appdata\Local\Apps\ (run %LocalAppData%\Apps) Но теперь другой вопрос, к тем, кто во время проблем был в ивентах. Вам что-то откатили? Помнится, я был в лиге 2(3)-1, а теперь я там 1-0 например.

Здесь скорее проблема в том, что, например, в моём случае указание "Город над вольной Невой" даст мне техническую возможность оставлять отзывы о трейдах внутри города.

Спасибо!

А с МТГО только у меня сегодня проблемы возникли? Отказалась запускаться - ладно, перекачал установщик. В итоге ругается, что "Приложение Magic The Gathering Online невозможно запустить из расположения https://mtgoclientdepot.onlinegaming.wizards.com/MTGO.application. Оно уже установлено из расположения http://mtgoclientdepot.onlinegaming.wizards.com/MTGO.application. Можно запустить его из расположения http://mtgoclientdepot.onlinegaming.wizards.com/MTGO.application или удалить приложение и установить повторно из расположения https://mtgoclientdepot.onlinegaming.wizards.com/MTGO.application."

А что, Glasspool Mimic это land card?

Если что вдруг - у меня одинаковая (и притом ненулевая) выдача по "торговый" и "торговый отзыв" во входящих.

А кстати, на этот вопрос ответ в итоге был? Видел только просьбу привести пример.