Daedr

Мне не нравится что сити схлопнули шкалу из 7-8 грейдов до трёх - NM, PL и HP. Получается, что из NM это NM+SP, а PL - это MP + PL. Вот и играй в лотерею, повезет тебе с грейдом или нет... Хотя у них на сайте, справедливости ради, очень четко описаны допустимые повреждения в рамках их "грейдов"...

@Bigboss забирайте в правила для аукционов

Всем привет! Эта статья предназначена для помощи в корректной оценке состояния продаваемых и покупаемых карт как начинающим, так и опытным игрокам. Статья частично переведена / частично написана мной, опираясь на ресурсы, ссылки на которые я дам в конце. __________ Состояние и градация карт зачастую становятся камнем преткновения между покупателем и продавцом. Не удивительно, ведь существует множество различных шкал оценки (европейская, американская и др), а русскоязычных материалов по теме не так уж и много. Давайте пробежимся по основам. Стоимость карты напрямую зависит от ее состояния – какие у карты имеются дефекты, сколько ей играли и как к ней относились. Особенно это актуально для старых карт. Градация карт всегда ЕДИНА без скидки на возраст карты. Состояние карты должно одинаково оцениваться как для новейших карт, так и для самых стареньких (за очень редкими исключениями, когда у печати сета есть свои особенности). Фойловые карты оцениваются также, как и все остальные, и даже строже. Ведь фойловые карты более уязвимы к износу, на фойловом слое лучше видны царапины и повреждения. Ну и будем честны, фойла считается премиум версией карты и зачастую идет в коллекцию – а значит покупатели, переплачивая за премиумность, более требовательны к ее состоянию. Большинство крупных площадок, на которых агрегируются цены (Starcitygames, Goldfish, TCG), по умолчанию показывают цену карты за NM версию – то есть в одном из наиболее хороших состояний. Если ваша карта относится к данной градации – то все отлично, смело покупайте или продавайте ее, отталкиваясь от цены площадки (ситиписят). Если же карта в состоянии похуже – то стоит задуматься, какую уценку от цены площадки сделать. Обычно, за каждый грейд ниже NM снимают от 5% до 10% цены. Тут уж как договоритесь, но для подсказок можно использовать ценовую политику Cardmarket, как одну из крупнейших европейских площадок с самой широкой градацией карт. Это же кстати справедливо и для карт, состояние которых лучше NM – ну вдруг, вы нашли gem mint Black Lotus у себя на балконе. Итак, перейдем к самому важному. Давайте посмотрим на шкалу оценок состояния карт*. Данную шкалу я считаю наиболее удобной, она использует американскую систему оценки карт, но для вашего удобства я скомпоновал ее исходя из нескольких источников, чтобы получить максимально подробное и объективное понимание по градации карт**. *Важно уточнить, что повреждения карты делятся на естественные (полученные в игровом процессе, например потертости при игре без протекторов) и неестественные (заломы, надписи, заливка, проколы итд). Обычно все градации карт отталкиваются от естественных повреждений, а вот неестественные повреждения сразу отправляют карту в самый ад (от HP до poor / dmg). ** Еще одно важное уточнение - каждое деление шкалы предполагает некий диапазон попадания в него карты. К сожалению, оценка карт это не столько точная наука, сколько искусство и насмотренность. 1) Mint и Gem Mint (M) Градации карт, к которым нужно относиться с максимальной осторожностью. Данные градации используются в основном по отношению к картам, представляющих коллекционную ценность. Если вы оцениваете карту как Mint, то это означает, что лицевая сторона должна находится в идеальном состоянии, на поверхности не должно быть царапин, она кристально чистая даже под микроскопом. Аналогично с оборотной стороной. Если на карте есть микро-царапки, подписи, штампы Гран-при - она ни при каких обстоятельствах не может быть оценена как Mint, даже если в остальном карта в идеальном состоянии. Gem Mint это особая классификация карты, которая означает, что у карты не только нет повреждений, но и производственного брака, дефектов (вроде полосок на фойле, плохо срезанных углов, смещений центровки итд). Карт в таком состоянии ПРАКТИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. 2) NM Самая распространенная градация карт по мнению некоторых продавцов, в которой, к сожалению, чаще всего ошибаются. Карта в состоянии NM выглядит просто идеально, как будто ее сразу после вскрытия поместили в двойной протектор и никогда без двойного проектора не играли. На NM карте МОГУТ быть незначительные повреждения – легкий клаудинг, пару точек, микроцарапины, легкий износ бортов – но это все НЕ должно быть заметно невооруженным глазом, и уж точно несколько дефектов не могут сосуществовать на NM карте вместе. Если на карте много маленьких дефектов – это уже не NM. 3) SP (или EX) Самое распространенное состояние карт НА САМОМ ДЕЛЕ. Карта в состоянии SP — это ваша верная боевая подруга, которая прошла через много игр, но к которой аккуратно и бережно относились. Именно такие карты и предназначены для игры в магию На SP карте можно явно различить небольшие дефекты или повреждения – на поверхности могут быть небольшие царапины, которые заметны при ближайшем рассмотрении, на краях карты могут быть небольшие “коцки”. Однако карта не может быть оценена как SP, если царапины настолько глубоки, что видны с первого взгляда. Тоже самое относится и к общей сумме повреждений – если их много, карта уже не SP. Важно заметить, что если NM картой должно и упорно играли, то через некоторое время она почти гарантированно скатиться в SP, сколько бы протекторов вы на нее не надевали. Хорошая новость – из SP она не уйдет еще долго! 4) MP (GD) Карта в состоянии MP - это то, что получается, если на карте накопилась достаточно большое количество общих повреждений. Поиграйте картой без протекторов пару раз – и вот у вас MP. Карты в таком состоянии ощутимо изношены. По краям и углам можно увидеть много белых пятен и коцек, на поверхности обычно есть царапины, а на поверхности карты скопилось немного грязи и клаудинга. Тем не менее, все эти повреждения могут быть получены только от обычной игры картой – никаких механических или посторонних повреждений, вроде изгибов, заломов и коррозии от воды. Тут стоит сказать, что от этого грейда и ниже картами не рекомендуется играть без протекторов на турнирах, так как их могут счесть “помеченными”. Но я очень надеюсь что никто не играет картами без протекторов, так что не будем на это более ссылаться 5) PL (LP) В градацию PL попадают сильно изношенные карты. Сильные (но не сквозные) царапины, сильный износ углов, подписи на картах – все это вместе делает карту PL. Обратите внимание – подписи на карте и закраска бортов и углов (inked) это разные вещи. Inked карты попадают в самую нижнюю категорию (отстойник). В целом MP от PL отличается только количеством суммарных повреждений и их интенсивностью. К этой же категории можно относить карты, на которых видны повреждения от “рифл шафла”. В целом, если у вас есть ощущение, что картой очень долго играли без протекторов в 90х – смело ставьте ей PL или ниже. P.S.рифлеры, за что вы так ненавидите эту игру? 6) HP (PL) HP карта - это последняя категория оценки карт по сумме “естественных” повреждений. Сильнейшие следы от “рифла”, стертые углы, стертые участки лицевой и задней стороны, много крупных царапин – в общем, если PL карта выглядит не отвратительно, то HP обычно уже вызывает отвращение. По-русски такую карту правильно будет назвать “убитой”. 7) Poor / DMG Вы дошли до самого последнего круга карточного ада. В данную категорию попадают карты, буквально уничтоженные – с полностью стертой передней или задней поверхностью, со сквозными царапинами, полными заломами, сложенные пополам, проткнутые насквозь, промоченные, смытые, съеденные собаками… Также сюда относятся карты с неестественными повреждениями – например, с закрашенными бортами (inked!), разрисованные и альтерированные карты (не путать с подписанными), поврежденные водой или солнцем (полностью или сильно выцветшие). На эту категорию стоит обратить пристальное внимание – если у вашей карты есть хотя бы один из пунктов, соответствующий описанию Poor – она попадает в эту категорию. Если ваша карта в идеальном состоянии, но у нее закрашены борта – она Poor. Если карта как новая, но в одном месте полностью заломлен угол или есть повреждения от воды – это Poor. Дополнительно, в качестве послесловия: NM -, SP+ и т.д. – все эти плюсы и минусы у градаций придуманы искусственно, чтобы натянуть грейд карты на ступеньку повыше. Но не обманывайте себя и других – каждая классификация предполагает определенный диапазон допуска карт, так что если вы называете карту NM-, то будьте готовы доказать, что карта правда NM. Если нет – то это SP. К слову, крупные площадки вроде Cardmarket и SCG не одобряют применения дополнительных "+-" классификаторов. Стоит помнить, что не у всех площадок совпадает терминология и оценка карт. К примеру, Starcitygames отказались от SP и MP градации и сразу классифицируют все, что ниже NM как PL. Это не означает, что их PL совпадает с градацией Cardmarket – как правило он гораздо лучше. Обратите внимание на двойственность градаций. Американская градация PL (played) соответствует европейской градации LP (light played). Это может немного запутать. Я рекомендую использовать американский вариант градации, так как он нам ближе и привычнее (градация NM SP MP PL). Помните: честность в оценке карт – залог открытой и взаимовыгодной торговли и процветания нашего магического комьюнити! Не стоит обманывать себя и других некорректной оценкой карт. Буду рад, если вы дополните мою статью своими замечаниями или комментариями. P.S. Незнание градаций не освобождает от ответственности Ссылки для самостоятельного изучения: https://www.cardmarket.com/en/Help/CardCondition https://starcitygames.com/card-conditions/ https://www.cardtrader.com/pages/grade-cards https://www.cardkingdom.com/purchasing/how_to_sell (описание градаций в конце страницы) (Для задротов) статья сравнение оценок таких площадок как BGS и пр: https://goldcardauctions.com/psagrading-or-beckettgrading/ И спонсор данного поста - сообщество энтузиастов MTG, немного зацикленных на EDH (но не только): https://vk.com/kompotnoe_dno Состояние карты: немного порвана, в остальном NM...

@Spacecoconut Кирилл, огромное спасибо за организацию Своей Игры Пока играл, понял как многого я не знаю о нашей любимой игре... Ну и пользуясь случаем, приглашаю подписываться на нашу группу "Компотное Донышко", где мы периодически организуем подобные классные активности, а перерывы заполняем мемами ))) Ссылка на группу: https://vk.com/kompotnoe_dno

Немного статистики, которую на текущий момент удалось достать из нашего бота для сбора статистики 1) Победы на ход в зависимости от игрока: 2) Процент побед игроков в зависимости от порядка хода: Как мы видим, кто ходит вторым имеет максимальные шансы на победу (во всяком случае в рамках одного турнира). А у последнего ходящего даже меньше побед чем у ничьих Другие элементы статистики в процессе настройки / починки, и с каждым турниром их будет все больше. Так что следите за развитием событий

Друзья, прошел первый турнир Goldfish Arena 3.0! Хоть нас было и не так много человек, как обычно - все равно всех поздравляю с отличным стартом Традиционно подведу итоги, а также чуть-чуть порассуждаю о новых изменениях, которые мы накатили в этой лиге по ЕДХ. Итоги турнира: Пришло человек: 25. Отчеты игроков вы сможете увидеть чуть позже в этой теме Победители ТОП-8: Чуканов Егор (Рограрх / Тевиш) Чурносов Иван (Codie) Дудукалов Саша (ТТ) Егоров Саша (Krark // Sakashima) Кондратьев Богдан (ТТ Druid) Давыдов Анатолий (ТТ) Лисицын Артем (Korvold) Чугреев Тимофей (Korvold) Впервые весь топ турнира окупировали различные Трасиосы-Тумны Никогда такого не было и вот опять))) ВСЕ ПОБЕДИТЕЛИ ТОП-8, ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ НИЖЕ, ПОЛУЧИЛИ ИНВАЙТ НА БЕСПЛАТНЫЙ, 6Й ТУРНИР ЛИГИ. Немного рефлексии о введенных изменениях. Накопив большой объем входящих запросов на починку тех или иных моментов турнира, мы ввели их разом в новой лиги. Кажется, вот что вышло - Отмена финала для "рядовых" турниров лиги. Пожалуй, лучшее решение - теперь мы довольные расходимся по домам в 20:00, не особо устав и без стонов от игроков, попавших в топ 4 Отмена дипломатии. Сложное, но нужное решение. За столами меньше разговоров = быстрее игры = взвешеннее решения. Но привыкли к тому, что договор нельзя ничем гарантировать, не все. Заметил, что игроки перешли из юридической плоскости соблюдения договоров в плоскость пацанскую После объявления о конце раунда следующий игрок после активного получает еще один ход. Мне лично показалась эта система очень эффективной, чтобы ломать столинги на последних минутах игры. Но игр сыграно недостаточно, надо наблюдать как будут идти игры. 4 очка за победу. Пока эффект не заметен, увидим что будет на длинном промежутке! Заполнение статистики партий в бот в TG. С удивлением столкнулся с негативом, хотя казалось бы - делаем благое дело, собираем статистику игр, да и занимает это не так много времени (~1 минута для внесения результатов). Напишите ваше мнение о введенных изменениях после серии игр сегодня! Полный список участников турнира и очки: Мета первого турнира GoldFish Arena 3.0: 5 Tymna the Weaver // Thrasios, Triton Hero 2 Najeela, the Blade-Blossom 2 Tymna the Weaver // Kraum, Ludevic's Opus 2 Korvold, Fae-Cursed King 2 Kenrith, the Returned King 1 Thrasios, Triton Hero // Kraum, Ludevic's Opus 1 Vadrok, Apex of Thunder 1 Krark, the Thumbless // Sakashima of a Thousand Faces 1 Tymna the Weaver // Jeska, Thrice Reborn 1 Baral, Chief of Compliance 1 Tymna the Weaver // Malcolm, Keen-Eyed Navigator 1 Ruric Thar, the Unbowed 1 Dargo, the Shipwrecker // Ikra Shidiqi, the Usurper 1 Tazri, Beacon of Unity 1 Codie, Vociferous Codex 1 Elsha of the Infinite 1 Mizzix of the Izmagnus

Подожди, рано еще. Напомни в субботу в 9 утра

Друзья, самое время напомнить и объявить: Первый турнир Лиги Goldfish Arena 3.0 состоится 2 октября! Ждем всех, и старайтесь не пропускать игры Лиги, ведь победителя Лиги ждет крупный куш

О, это про едх

Но за ничью 1 очко дается

Дипломатия в текущем формате занимает слишком много времени. Все эти договора и их уточнения. Возможно это приучит людей рассчитывать только на себя.

Лысый черт примазался к кубку, без смс и регистрации Спасибо за крутой отчет )))

На волне дискуссии объявляется третья лига! С новыми правилами!

Приветствую всех любителей и игрателей нашего прекрасного EDH. Сегодня счастливый день для вас, ведь... Компотное Донышко, Toxic Caterpillar и клуб Goldfish объявляют о продолжении Лиги по EDH - GoldFish Arena 3.0! Небольшой экскурс о том, что такое Лига - для тех, кто не знал или забыл. Лига - это серия турниров по EDH, связанная системой очков и наградами. Посещая один турнир Лиги, вы получите море удовольствия и классных игр. Посещая Лигу на постоянной основе, вы получаете шансы выиграть много ценных дополнительных призов и даже принять участие в бесплатном финальном турнире Лиги. Хотите просто поиграть на выходных? Приходите на Лигу в GoldFish! Хотите побороться за звание чемпиона, кубок и ценные призы? Теперь у вас есть тренировочное поле для заточки деки и тестирования опасных техов перед главными турнирами с кубком. Хотите много играть едх, не важно где и как? Теперь помимо еженедельных посиделок можно проверить себя на настоящем турнире с разными оппонентами и колодами в удобное для вас время. Вас отправили в командировку/отпуск/на дачу и вы пропустили Опен? Не беда, турниры теперь каждый месяц, поиграете через 4 недели! Новая Лига - новые правила! А также изменения в турнирном регламенте! По этому прошу внимательно прочитать тему до конца, чтобы на первом турнире Лиги не словить несколько сюрпризов... Основные положения Лиги: Ваши очки, набранные в швейцарках Goldfish Арена, будут суммироваться в Рейтинге топ игроков Арены. ТОП-4 игроки по очкам Лиги получат все накопленные денежные призы в виде баллов на счет клуба Goldfish. Передавать, продавать и обменивать свои очки лиги нельзя. В качестве дополнительного поощрения соревновательности, вводится шестой, БЕСПЛАТНЫЙ турнир Лиги, на который без какого-либо взноса смогут попасть все игроки, которые заняли места в ТОП-8 хотя бы на одном турнире Лиги. Турнир пройдет через 2 недели после финального (5-го) турнира Лиги. Если в ТОП-8 очередного турнира окажется игрок, который уже ранее получил пропуск на бесплатный турнир, приглашение достается следующему по стендингам текущего турнира игроку. Всего будет 40 уникальных приглашений на бесплатный турнир, ровно 8 приглашений на каждом турнире лиги. Передавать, обменивать, продавать свое приглашение нельзя - оно уникально и закрепляется за конкретным человеком. За победу в шестом турнире лиги победитель награждается кубком Лиги, а топ-8 памятными призами и сувенирами Взнос за один турнир лиги составляет 800 рублей. Детальная разбивка этих денег: 400 рублей идет на призы текущего турнира. Таким образом, если на турнир пришло 30 человек, призовой фонд будет составлять 12.000 рублей. Призы выдаются бустерами наиболее актуального для EDH сета или баллами на счет клуба Goldfish. 200 рублей с каждого взноса идет на призы для финалистов по очкам Лиги. Таким образом, если в течении 5 турниров будут ходить стабильно 30 человек, призовой фонд для топ-4 по очкам составит 30.000 рублей. 200 рублей с каждого взноса идет на призы БЕСПЛАТНОГО дополнительного турнира Лиги, за вычетом денег на кубок и сувенирную продукцию для участников Лиги. Турниры Лиги проводятся в клубе GoldFish, каждую ПЕРВУЮ субботу месяца - так что сразу ставьте даты в свой календарь! Всего будет 5 основных турниров Лиги + шестой, бесплатный турнир Лиги. Основные изменения в турнирном регламенте и правилах лиги: Убрана регуляция дипломатии. Заключение договора не обязывает его стороны к совершению тех или иных игровых действий. Несоблюдение договора никак не наказывается и не регулируются правилами турнира. Изменена система очков за победы. Победитель за столом получает 4 очка, остальные получают 0 очков. Ничья приносит 1 очко, как и раньше. Убраны финалы из рядовых турниров лиги. Турнир проводится по швейцарской системе раундов без финала. Изменена система окончания раунда. После завершения хода активного игрока после объявления о конце раунда, следующий за ним игрок получает право совершить один ход. Добавлена обязательная система внесения информации о результатах игр Лиги. По итогам партии победитель или, при ничьей, игрок выбывший последним, обязан заполнить короткий опросник об итогах прошедшей партии (в специальном TG - Боте). БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В БОТ ИНФОРМАЦИЯ О РАУНДЕ ЗАСЧИТАНА НЕ БУДЕТ. Расписание Лиги по месяцам: 2 октября - 1й турнир Goldfish Arena 3.0 6 ноября - 2й турнир Goldfish Arena 3.0 - ПЕРЕНОС ИЗ-ЗА КОВИДА 4 декабря - 2й турнир Goldfish Arena 3.0 8 января - 3й турнир Goldfish Arena 3.0 5 февраля - 4й турнир Goldfish Arena 3.0 5 марта - 5й турнир Goldfish Arena 3.0 ПЕРЕНОС В СВЯЗИ С ПРАЗДНИКАМИ И РАБОЧИМ ДНЕМ 6 марта - 5й турнир Goldfish Arena 3.0 (воскресенье) 19 марта- 6й (бесплатный) турнир Goldfish Arena 3.0 Все новые анонсы, результаты и объявления будут публиковаться в данной теме до окончания текущей Лиги. Тему можно использовать также для поиска карт на турнир! Полные общие правила турнира (под спойлером): Про вторую Лигу, все отчеты и результаты можно почитать тут: Полезные ссылки: Тема для поиска карт к турнирам в TG: https://t.me/toxiccaterpillarshare Чат Toxic Caterpillar в TG: https://t.me/joinchat/A4CHREwegejG6CYXuE7Ezw Группа Компотного Донышка в VK: https://vk.com/kompotnoe_dno Группа Toxic Caterpillar в VK: https://vk.com/toxiccaterpillar Спасибо всем, кто ходит на турниры, поддерживает нас и любит EDH! Ждём вас на турнирах Лиги!

А если серьезно, то тему читаем, те или иные меры будут приняты.

0 очков за ничью только ухудшит ситуацию и возможно шифтнет мету, где невозможно станет играть контролями или стаксами будем играть трайблом на рыбоконсультацию на скорость)

В целях поднять тему и привлечь внимание (а также потому что пятница), публикуем развлекательный контент по ЕДХ! ИТАК, песенка... Добрый маг, приходи на компотный турнир Ты своим не поверишь глазам Ждёт тебя впереди страдания мир Ты готов? Мы научим азам! Тошнилка в ендстеееп За ристик платиии Здесь мана быстра, комба весела Дипломата включии! О дивный формаат! О сказочный раай! Здесь рак и компот, консультассу им в рот, Смотри не зевай! Хоть жесток и лукав, но прекрасен формат, Собери ты сто карт и вперед! Пусть за нуль махолёт от забот унесет В ЕДХ, куда гейство зовет! Best regards to @Dzaar

Друзья, продолжаем понемногу выкладывать аналитику с прошедшей Лиги Теперь - полные очки лиги и уникальные игроки. Вдумайтесь, за 5 турниров Лиги мы собрали - 100 УНИКАЛЬНЫХ ИГРОКОВ EDH! Кажется, это огромная цифра, и мы рады каждому игроку Данную цифру помогали собирать не только Московские, но и иногородние, и даже иностранные маги! А теперь полный отчет по очкам лиги: Фамилия Имя Очки лиги Полещук Михаил 42 Славинскас Антон 34 Иванов Алексей 27 Кондратьев Богдан 27 Вильданов Марат 24 Иноземцев Николай 23 Галанкин Павел 23 Злобин Борис 22 Фомин Николай 21 Чинарев Дмитрий 21 Чурносов Иван 21 Еремин Дмитрий 19 Клюев Никита 18 Онищенко Денис 17 Егоров Александр 17 Башаров Евгений 17 Роженко Кирилл 16 Шарко Влад 16 Дудукалов Александр 15 Тимофеев Владислав 14 Улыбин Вячеслав 14 Капоте Кирилл 14 Семиколенных Гоша 12 Кузнецова Александра 12 О'брайен Данила 12 Петровичев Алексей 12 Овсянников Дмитрий 12 Фролов Алексей 11 Бабич Иван 11 Климойц Никита 11 Емелин Александр 10 Лычковский Алексей 10 Федунов Владимир 10 Муравьев Никита 9 Максимов Кирилл 9 Чугреев Тимофей 9 Малофеев Олег 9 Свитлинец Вячеслав 9 Петунин Никита 8 Захаров Олег 8 Чекушкин Даниил 8 Павельев Сергей 8 Давыдов Анатолий 8 Зотов Сергей 8 Мичник Яков 7 Трофимов Сергей 7 Гаризан Валерий 7 Разоренов Александр 7 Кузнецова Валерия 6 Смирнова Анна 6 Лазарев Данила 6 Анисимов Роман 5 Черный Дмитрий 5 Анцупов Артемий 5 Василевский Алексей 5 Нос Андрей 5 Сонин Александр 5 Лисицин Артем 5 Гарибмамадов Далер 5 Зотов Антон 5 Кот Кирилл 4 Федулов Ринат 4 Хохлов Богдан 4 Осадчий Алексей 4 Датский Александр 4 Ацулов Артемий 4 Порошин Марк 3 Селезнев Ярослав 3 Грехов Андрей 3 Лейбович Александр 3 Мурашев Алексей 3 Звягинцев Дмитрий 3 Балабанов Николай 3 Иванников Михаил 2 Камдин Антон 2 Гусев Алексей 2 Позереков Андрей 2 Орлов Сергей 2 Тимонин Виталий 1 Березин Дмитрий 1 Толстой Тема 1 Лихачев Григорий 1 Поздняков Андрей 1 Чугреев Тимофей 1 Дудинский Николай 1 Абрамов Антон 1 Заяц Федор 1 (в отчет не попали игроки, которые получили 0 очков лиги)