cptSarcazmo

Сереж, мне кажется, что ты слишком долго варишься в легасевой тусовке, другие форматы ты совсем не играешь. Вы с Даней примерно одно и то же говорите, но согласитесь - вы представляете собой поклонников нишевых (умирающих, неподдерживаемых или какое-нибудь более приятное слово) форматов. Вас не слишком много, вы все знаете, что придете в один день, больших турниров у вас собирается один в год (могу ошибаться), и тот самопальный. Это не плохо, это как раз хорошо - но вы четко знаете, что новой крови у вас особо не прибавится, и вы бережете то, что есть. Вы играли друг с другом сотни матчей. Стандарт - он немного про другое. Он про новичков и Чемпионат России одновременно. Я искренне не понимаю, почему такой важный формат должен быть самопальным. Тем более, я (как и ты) игрок старый, я привык к тому, что есть клуб и клуб устраивает турниры. Я не особый организатор и не особо компанейский человек вообще.

В этом топике я увидел пять человек из Питера, не включая меня

Ничоси. Вот это уже совсем новости для меня. Значит тем более у Рога есть вче шансы собирать стандарт Илюх, это Тихомиров тащемта со своим позитивом.

30-16-8-8-4-4-4-4 кажется так Уау, буду изучать на днях. Офигеть топдек продвинут стал

Погоди, я не был в Гаге около полугода. Там тоже стандарт не собирается? Мне казалось, каждую неделю собирается На данный момент люди не мотивированы играть стандарт, потому что он долгое время в Хоббите/Еже/Роге не собирался. Поправочка - не мотивированы играть в конкретном клубе. А в Гаге есть в принципе тусовка, которая играет только в Гаге. И их человек пять. На шоудауны всегда есть народ. В обоих клубах. Я уже писал выше, что я в этом плане ненадежен - у меня есть основная работа, и она периодически требует значительных временных и главное нервных затрат. А когда я задолбан - я забываю абсолютно обо всем и концентрируюсь на решении основной проблемы. Я реально хотел бы этим заняться, но боюсь забить и сделать хуже.

Дань, сколько из этих 8-ми тел твои тиммейты? Я плохо считаю, но судя по всему, вас пять человек и все играют в коммандер из общего пула. Это все равно интересно - я не спорю, но довольно странно сравнивать де факто казуальный формат, живущий междусобойчиковыми лигами с основным турнирным форматом Магии. Ведь если первый никто справедливо не поддерживает (без обид, он просто несоревнователен), то второй все же логично поддерживать.

Поправил, спасибо Чего то даже не задумываясь написал от балды(

бОльшая часть игроков пребывает в ощущении, что стандарт собирается только в Гаге (это в общем так и есть на данный момент). Информирование - не есть обязательно "информирование с нуля". Это скорее напоминание о том, что такой турнир есть. Желательно под каждым таким постом еще делать опрос в стиле "А ты идешь на стандарт тогда-то?" примерно дня за три. Люди будут видеть, сколько хочет придти, и задумываться - а стоит ли им самим идти. Нормальный слот - это надо тоже голосование устроить. Скорее всего суббота, продолжая слот шоудауна когда нет шоудауна. Но Гага уже это сделала - я писал выше. Поэтому теперь сложнее

Это как? Тем более весь набор я не записал, я его выкинул в помойку)

Леш, объективно нужна ровно одна мера - это информирование. Тупое постукивание в соцсеточки имеющимися методами. Один раз затратить немного времени (и уж ладно скажу на радость некоторым - средств!) на создание паблика/чата и проверку списка игроков и дальше просто поддерживать интерес 2-3 постами в неделю, можно с репостами с ЧеннелФаерболла в стиле "Смотрите, там Джон Петрович напилил праймер по Монореду. Вы сможете потестить описанные в нем техи уже в эту субботу на стандарте в клубе Единорог с такими то призами в такое то время! Не опаздывайте!". Вот реально ВСЕ, ЧТО НАДО. Я готов поспорить на Inkmoth Nexus, что если так поделать месяц, и поставить нормальный слот в расписание, то стандарт будет собираться стабильно. Но выше мне пояснили, что даже это - слишком много, да и не нужно. Поэтому я уже спокоен и не спорю.

Итак, дорогие друзья, я вас категорически приветствую. Сегодня мы поговорим о первом во второй серии турниров от MTGSale силеде. В питерском клубе «Единорог» нас собралось 30 человек, играли пять туров, топ-8, в топе – драфт не на призовых, все дела. Когда я вскрыл свой набор, я сначала был весьма разочарован рарами – хорошим можно было назвать только Hadana's Climb, Captain's Hook и Captain Lannery Storm. Но они как-то не работали вместе. Также сайдовый Admiral's Order, который немного помог в одной партии. Остальные рары я даже не буду упоминать – был Сундук Мертвеца (или как там его) и погейнить Х хитов. Зато мне повезло вскрыть 3 анкомона в одном цвете в Иксалане – это был элементаль, дровающая пиратка и прокладка курса. К ним добавились достаточно хорошие карты из Ривалов, плюс хорошая курва и сплеш на лорда пиратов в черный. Больше в черном ничего не было в наборе, кроме Vanquish the Weak, которую я пару раз сайдил вместо One With the Wind – против синего цвета, как правило. Итоговая колода на силеде выглядела вот так: 1 Air Elemental 1 Bonded Horncrest 1 Storm Fleet Pyromancer 1 Captain Lannery Storm 1 Deadeye Rig-Hauler 1 Dire Fleet Neckbreaker 1 Fathom Fleet Firebrand 1 Kitesail Corsair 1 Sailor of Means 1 Siren Lookout 1 Slippery Scoundrel 1 Spire Winder 1 Storm Fleet Sprinter 1 Storm Fleet Spy 1 Sun-Collared Raptor 1 Bombard 1 Buccaneer's Bravado 1 Captain's Hook 1 Chart a Course 1 Dual Shot 1 Mutiny 1 One With the Wind 1 Traveler's Amulet 1 Waterknot 1 Highland Lake 1 Swamp 7 Island 7 Mountain *** (заранее уточняю – результаты ранних матчей могут быть озвучены неправильно – если вы играли со мной и я забыл, что вы не проигрывали мне «всухую» - сообщите об этом, я исправлю) *** Первый тур – Бойченко Александр Выиграв кубик (11 против моих 10), в первой партии тезка порадовал меня сыгранным Dark Inquiry, который попал в Ланнери. В принципе с этого момента – ранее я не играл с этим оппонентом – я начал подозревать, что дальше будут происходить некоторые новичковые ошибки. Они не заставили себя долго ждать, и после пары неудачных разменов партия закончилась в мою пользу. Вторая партия проходила под муллиган у меня и ужасную стартовую руку без ранних дропов. Оппонент снова продемонстрировал Инкваери, на сей раз неверно вытащив 3/2 баунсера, которого я просто не мог применить, поскольку я был в глухой обороне и любой свой четвертый дроп мне надо было бы сдавать. В поставленного на четвертый ход 2/3 дракона мне внезапно кинули рарный ремувал от Враски, после чего я умудрился поставить таки пирата 2/1 и засесть с известной оппоненту прокачкой на ферст страйк. Тем не менее, атака была, блок – прокачка – минус существо. Окей. Итого – через пару ходов я в пяти хитах, у оппонента флаер 2/2 и существо с силой 1, я пошел в атаку четырьмя существами, которых наподнимал, оставив одно на блоке. Рискованно, глупо. Но Александр показал мне Gruesome Fate на руке и сдался. 2:0, 1 – 0 – 0 Второй тур – Зажмицкий Павел С данным товарищем мы сидели напротив и переписывали друг другу наборы. Много беседовали о сборе колод и играли между туров по фану. Колода у Павла была в тех же цветах, что и у меня, только с бОльшим сплешем в красный. Карты примерно одни и те же, за исключением наличия у меня пары средних раров, а у него не было ни одного. Увы, ничего примечательного не могу вспомнить, кроме муллигана у оппонента, который помог выиграть первую и кажется скрю во второй. 2:1, 2 – 0 – 0 Третий тур – Журавлев Кирилл У Кирилла была опаснейшая дечка с Фениксом и кучей каких-то плотных БР-существ. Увы, всего этого я не сумел оценить (может и к счастью), потому что в первой кипнул руку с 2мя третьими дропами и 5ю землями, с топдека получил еще один третий дроп и все остальные земли. А во второй партии – что бы вы думали? – я кипнул 3 спелла 4 земли, и получил снова только земли. Без исключений уже теперь. Самый быстрый слив в моей жизни – около пяти минут не считая шаффла. 0:2, 2 – 0 – 1 Четвертый тур – Ананов Георгий Увы, с данным игроком тоже до сих пор не встречался в битве, поэтому ожидал всего. Но когда мне в первой партии продемонстрировали Tetzimoc, Primal Death в кусок стола, а потом полирнули все это Profane Procession, я понял, что нужно всайживать Admiral's Order. Во второй партии я удачно повесил +2/+2 флаинг на кого-то из ранних пиратов (вроде на 1/4) и начал неспеша ходить им в атаку. Оппонента подскрючивало, и мой план удался. В третьей партии хиты оппоненту списывал уже парень 2/1 с полетом в атаке, к нему присоединялись другие анблокейблы, но на них начали класть метки Тетзимока. Проблема была в том, что оппонент пропускал ленд-дропы. В пред-финальной атаке я побаунсил сам себе Storm Fleet Pyromancer, чтобы пронести финальные 4 хита под Тетзимоком – он убивал Slippery Scoundrel (каунтер был увы до Возвышения), а у меня оставался Kitesail Corsair. Получалось ровно. 2:1, 3 – 0 – 1 Пятый тур – Павел Доскоч Посмотрели стендинги – Паша был пятый, я шестой. Айди и топ-8, все как надо. ID, 3 – 1 – 1 *** Драфт в топе происходил по приятному сценарию - Dire Fleet Poisoner первым пиком. Вторым – фойловая Expel from Orazca. Pitiless Plunderer третьим (по итогам не вошел). Судьба распорядилась несколько другим способом, и баунс мне не пригодился. В красный давали чуть более приятно - +2/+1 ферст страйк, пиратка 2/2 с дабл страйком от Возвышения и так далее. А вот на втором паке случилось страшное – первым пиком Чупакабра! Отлично. Что вторым пиком приходит слева? Правильно, вторая Чупакабра! Третьим пиком Impale. Потом Mutiny. Жизнь прекрасна. В третьем паке мне передают дино 5/5 тремпл хейст. Потом двух Storm Fleet Pyromancer. Ну и по мелочи существ в третий слот. Финальная версия колода выглядела вот так, с Dusk Charger и второй Shake the Foundations в сайде. 1 Brazen Freebooter 1 Charging Monstrosaur 1 Fathom Fleet Boarder 1 Forerunner of the Coalition 1 Goblin Trailblazer 1 Grasping Scoundrel 1 Headstrong Brute 1 Kitesail Freebooter 2 Ravenous Chupacabra 1 Ruthless Knave 1 Skittering Heartstopper 2 Storm Fleet Pyromancer 1 Storm Fleet Swashbuckler 1 Swaggering Corsair 1 Dire Fleet Poisoner 1 Buccaneer's Bravado 1 Dual Shot 1 Impale 1 March of the Drowned 1 Mutiny 1 See Red 1 Shake the Foundations 8 Swamp 8 Mountain Кому интересно, есть фотка колоды: *** Четвертьфинал – Никифоров Павел То, что Паша продемонстрировал в первой партии, которая длилась около получаса, надо было видеть. Он выжил в одном хите, надежно кинул Pious Interdiction в последнюю угрозу (все остальные были методично отстрелены пушкой – но той которая антапывается за дискард), потом топдекнул Squire's Devotion и начал отгейн с нее. Далее на топдеках у меня были земли и несвоевременная Чупакабра, а у него все существа. Я кстати не уверен это была первая партия – она просто была настолько долгая, что вторую я не запомнил, но ее я выиграл. А вот в третьей Паша смуллиганился до 5, а я оставил среднюю руку с 2 землями и вторым дропом, топдекнул первый дроп, топдекнул третью и остановился, но агрессии уже хватало. 2:1, 4 – 1 – 1 Полуфинал – Дмитрий Блохин В первой игре против Дмитрия я исполнил свою вековечную мечту – за 100500 лет игры в Магию я еще никогда не побеждал с пяти карт. Меня как-то победили с четырех, но вот я так не делал. Я оставил руку с первым дропом и Чупакаброй, со скрая увидел Storm Fleet Pyromancer, убрал вниз. Первый топдек – Impale. Тут я начал немного рассчитывать шансы на повыше, чем изначально, когда взял 5 карт на стартовую руку. Дальше у меня пошли существа в достатке и хорошие размены, а Дима неудачно поговорил с динозаврами, а когда он после Чупакабры поставил мне дино 6/6 и тот получил Impale, стол уже даже был немного в мою пользу, и мы приступили к игре с топдека, которая с моей стороны получилась лучше. Во второй партии я продемонстрировал какой-то ад по курве, оппонент не смог это повторить (вроде было так). 2:0, 5 – 1 – 1 Финал – Журавлев Кирилл Предлагаю не играть финал, посплитить призы – отказывается, предлагаю посплитить и игратьза первое место на очки – тоже отказывается. Всем было видно, что у Кирилла вскрылась фойл Profane Procession, ну и вообще плотная дечка с ремувалом про вампиров. Ладно, играем. Первая партия – то ли муллиган, то ли я опять по курве показал все что надо. Вторая партия запомнилась куда больше. Оставляю руку с полной курвой, без второго дропа. Первым же топдеком - Kitesail Freebooter, проверяю руку оппонента, а там - Profane Procession, аррест и два ремувала атакера/блокера (за 4 и за 5). Радостно вытягиваю процессию, обращаю внимание на две земли и отсутствие их на руке. Один ленд-дроп вроде бы был пропущен, далее делались какие-то попытки остановить мою курву, но она разрослась до динозавра 5/5, а следующим ходом было 2 пирата 3/3 с последующим забегом под прокачкой. 2:0, 6 – 1 – 1 30 бустеров и неплохой задел на вход в топ серии турниров МТГСейла. Вот там я - небрит, но доволен: Всем спасибо за внимание, играйте в Магию.

Господа, я уже в этой теме в принципе все сказал что пока хотелось, но все же хочу отметить еще одну небольшую деталь. В этой теме отписываются некоторые московские товарищи, помимо, собственно, владельца заводов-пароходов. Ну всмысле клубов. Так вот, ребят - я понимаю, это ваш форум. Вас тут москвичей больше, вы можете творить тут что хотите, у вас такая тусовка. Но если вы слабо себе представляете Магию в Питере со своей колокольни - то пожалуйста, не надо писать всякие глупости и подкалывать нас на тему "вы 9 лет хотите как лучше" и так далее. От того, что вы живете в Москве и у вас такие благоприятные условия, вы отнюдь не лучше разбираетесь в ситуации, вам просто сделали хорошо и вы к этому привыкли. В Питере все немного иначе - меньше народу, клубы закрываются, вот это все. У нас проблемы. Реальные. Мы можем шутить, троллить и вот это все, но факт остается фактом - я бы даже ни за что сюда на Топдек не вернулся, если бы не надо было написать в этой теме. Мне просто не наплевать - вы можете относиться ко мне как угодно, но местное комьюнити вполне единогласно вам скажет обо мне, как об активном игроке, который всегда рад помочь колодой, картоном, никогда не славился нечестным трейдом и так далее - и вот мне, проигравшему довольно долго в Магию в тех условиях, которые были, сейчас становится немного не по себе и хочется удостовериться, что все будет нормально. Илье вот тоже. А вы в нас виртуальными фекалиями кидаете. Нехорошо это.

Ну собственно вот Вопросов больше не имею

Я прошу прощения, но зачем тогда вообще нужен условным "нам" такой клуб, который априори не заинтересован в наличии "нас" на конкретном турнире, формат которого является основным форматом проведения Национального Чемпионата? Проблема заключается в том, что после подобного де факто если турнир хоть раз не соберется, клуб может ткнуть "нам" это в нос и все отменить, потому что "мы" де не выполнили свою часть сделки - ходить на турнир, который сами же поставили. А "мы" неоднородны, у каждого свои проблемы и так далее. Это в Москве вас 100500 человек и всегда дейлик соберется, а у нас может придти 4 человека и играть между собой за два пачка. Я не пытался использовать это как аргумент. Я пытался использовать это как предложение по формату для новичков. И оно откровенно говоря хорошее, пусть и затратное. Но думаю 4 таких турнира в месяц с призовым фондов 2-3 бустера это даже к аренде помещения процент смешной. "Хорошо быть (почти) монополистом!" - это тоже шутка

В целом сообщение Ильи и было результатом некоего общения в нашем чатике. Правда чатик по Лимитеду, но это мелочи. Там мы как раз говорили о том, что неплохо бы сделать субботние/воскресные турниры по стандарту

Я всего лишь обеспокоен положением Магии и особенно стандарта в Питере. Я пытаюсь выражать свое мнение и давать какие-то ориентиры на основании того, что работало когда либо. Мне начинают пояснять за то, что я де-тупой и в бизнесе не рублю. Да, своего у меня нет. Да, у Семкина есть. Да он даже успешен. И поэтому все что делает он правильно, а все что говорю я - нет? Априори?

Опять эти иксперты из Гаги подкатили. Вот обещал срачей не устраивать и не буду Но ты опять забыл, что я немножко экономист и немножко имею отношение к управлению неким бизнесом, и термины эти мне известны.

Кстати отмечу, что я в последнее время популяризировал в Питере такой формат как бустер вар, и мы вчетвером каждую пятницу или день другого крупного турнира лопаем примерно дисплей какого-нибудь сета по розничной цене.

Вот это, на мой взгляд, единственная вещь из написанного, с которой я никак не могу согласиться. Если вы хотите казуалов - то я даже спорить не буду, нам с вами не по пути Когда мы начинали играть в Саргоне в тсяча лохматом году, это было нормальной практикой - бесплатный новичковый турнир с 1-2 бустерами в призах (не на человека, ессно). На одном из таких турниров я выиграл 1 бустер, вскрыл в нем Равагера, продал, купил 4 бустера, вскрыл еще двух Равагеров, купил себе почти собранный РВ-хуманов, продав их и стал поигрывать нормальный стандарт

Благодарю Мне в основном нужна связь с новым питерским Рогом и трейд

Я прекрасно понимаю что Магия не равно настолки в целом. Но Магия - это наверное единственная в своем роде настолка с активной турнирной поддержкой, на которую люди в принципе "подсаживаются". Продавать другие настолки - относительно просто, купил - перепродал с хорошей маржой, поставил улыбчивого и шарящего продавца и все. С Магией - сложнее. Но тогда вопрос - если вы занимаетесь настолками и это выгоднее, то зачем заниматься Магией? Очевидно, она тоже что-то вам приносит. Другие настолки говорят сами за себя - человекп риходит и покупает какой-нибудь Манчкин или Диксит, потому что видел их на какой-нибудь тусовке. А Магию внезапно надо немного продвигать. Выгодно ли это? Я не в курсе - в Питере этим пыталась немного заниматься только Саргона давным давно. У нас в позу обиженных вставали все закрывшиеся в Питере клубы. Это я по привычке, прошу прощения. Начинаю просто у вас это замечать между строк. Я думаю, что своевременные посты в соцсеточках стоят 0 рублей 0 копеек. Я даже группу создал под Лимитед в СПб, исходно весьма лояльную к Ежу/Рогу и сам там постил обьявы о турнирах с голосовалкой, кто куда идет. Но увы у меня бюджетирование на работе, времени на поддержку группы не оставалось в ноябре-декабре. Предлагал админам Ежа постить туда иногда - не постили, а рекламу группы по просьбе владельца Ежа удалили. Сами долбят сук, на котором сидят. Возможно, вы так делать не будете. Это не те затраты на маркетинг, которые хоть чуть чуть похожи на серьезные. Это маркетинг нулевого уровня, почти бабушки-сплетницы у подъезда. Но даже этим никто не хочет заниматься организованно. Равное распределение призов - убийца турнирных новичков. Мое скромное мнение. Новички не проникаются соревновательностью. Скорее нужно на топ, но пускть на турнир только настоящих новичков. Я искренне надеюсь, что не олень. Потому как у меня до этого момента складывалось ощущение, что Питер проклят с точки зрения Магии. Может быть теперь все станет лучше. Но вы давайте какую-то обратную связь не только на топдеке с обьявлениями - что вот это будет меняться, мы работаем еще вот над этим. Не надо вести диалог в стиле "ну мы поставим турнир, но не будет собираться - уберем". Вы хотя бы немного сработайте на то, чтобы он собрался. а то такое ощущение реально, что магия нужна только самим магам, и то не всегда

Всех приветствую Я так понял после перехода на новую платформу были совершены некие разбаны Бан Капитана Сарказмо (то есть меня) по дурацкой причине за нелюбовь к русскому репу был явно надуманным и бессмысленным Я зашел сюда написать в тему по стандарту в Питере о том, что меня волнует. Если разбаните старый аккаунт, могу попробовать сильно не троллить и писать по делу Если не хотите - баньте и этот

На Питерскую Магию долгое время всем было явно наплевать по логике "ну они же не собираются". В итоге Гага, которая вообще к Магии имеет мало отношения, собирает регуляр по стандарту на 16+ человек стабильно. Поразительно слышать от власть придержащих фразы типа "не будет собираться - уберем". Не будет собираться сколько? Месяц, два, три? Если нет задачи развивать Магию в каком то регионе - так зачем заниматься бизнесом в сфере настолок вообще, ведь даже карась без прикормки хреново ловится. Вы делаете турниры, рекламируете их в соцсеточках, ставите интересные условия - люди начинают ходить. Если люди не начинают ходить - скорее всего, вы поставили плохие условия и неудобное время. Попробуйте еще раз. В позу обиженных становится не надо - вы все таки на нас деньги зарабатываете, а мы проводим свое свободное и не очень время. Не бывает плохого комьюнити - бывает херовая (или отсутствующая) с ним работа. А теперь немного конкретики. Наиболее логично поставить турнир по нормальному ("взрослому") стандарту на субботу на 14-00. Проблема в том, что Гага УЖЕ это сделала, догадавшись, что шоудауны не вечны, а люди (поразительно!) к ним ходят. Предложить условия лучше чем у Гаги сложно, потому что там печеньки, хипстеры и девушку пригласить не стыдно. Значит, это воскресение 14-00. В зависимости от количества участников должен быть топ и призы на него. Платить сильно больше стоимости одного бустера игроку в стандарт будет неинтересно, поэтому нужно подумать, какие призы можн опредложить за 200-250 рублей, так чтобы человек чувствовал, что он не просто скинул бустер в призовой пул, а вроде как может выиграть сильно больше. А можно вообще попробовать сделать "день стандарта" - ту же субботу или воскресение, с сингл-элиминейшн турнирами, стартующими при наборе 8 игроков. Это радикально, но интересно.

Ненормальность бывает разная. Например, Чикатило. Он наверняка тоже хотел донести какую-то мысль очень своеобразным образом. Мы вроде бы взрослые люди и очень странно рассказывать другому взрослому человеку о границах дозволенного в обществе и чертой между социальным поведением и асоциальным (заметь, я сейчас даже не об УК РФ). Неприлично встать на углу улицы и справить малую нужду. Объяснять это потом перформансом - идиотия. И каждый адекватный член общества понимает, что это так. Но ты почему-то не согласен со мной в этой очевидной мелочи.

Ну а чего, нет, чтоли? Ты считаешь он нормальный? Толсто, сорян ПС - тема с 8 ми выросла до 30 человек