[Legacy Deck] Miracles

[Амариллен]

А ментор хороший без топа? Я думал, что им играли только потому, что с топом круто комбился

[zeliboba]

3 минуты назад, Амариллен сказал:

А ментор хороший без топа? Я думал, что им играли только потому, что с топом круто комбился

Не такой лютый, как был с топом, но все еще достаточно мощный.

[Anseku]

3 минуты назад, Амариллен сказал:

А ментор хороший без топа? Я думал, что им играли только потому, что с топом круто комбился

С топом ментор был дикий, как сотона. Без топа ментор просто хорош. У нас вся дека noncreature спеллов. Просто, теперь, если мы ставим его ближе к концу игры, можем наплодить токенов сразу же, а придётся аккуратненько чейнить кантрипы. 

[N1ght]

А почему менторы часто лежат в сайде по 3 штуки при мейновых энтритах?

[Anseku]

Менторы лежат для игр после сайда, т.к. там скорее всего будут отсайживать точечный ремувал. Ну, и дополнительный угол атаки никому не помешает. Типа они не могут знать сайдим мы менторов или нет. Ну, это не касается игры в локальной мете, где все знают все о колодах друг друга. 

[ABBAPOH]

@N1ght в некоторых матчах (сника, например) мы можем ментором порейсить оппонента. К примеру, если ты засел на 5 форсах в руке, то время звать судью, а оппонент лихорадочно ищет Boseiju, Who Shelters All - это время ставить ментора и пороть.

Изменено 14 февраля 2018 пользователем ABBAPOH

[N1ght]

Тупой вопрос - какой момент самый желательный, чтобы ставить ангелов, какой средний и какой вообще не очень? Я понимаю, что может сильно зависить от колоды оппонента, но наверняка в среднем можно сказать?

[Anseku]

Да тут вообще нереально ответить. Все зависит от стола, твоей руки, его руки и колоды. 

До сайда или после сайда игра, есть там синий цвет или нет, есть красный или нет. Стифлы, вот это все. 

Самый главный вопрос - что тебе принесет то, что ты затапался в этот свой ход на полную? 

Ситуации ангелы eot с брейншторма рассматривать не будем, слишком редко такое получается, в этом случае ставить стоит, ну с учетом возможной контры с той стороны. 

 

Если тебе нужен счётчик, есть контра, а там или крутанулись или нет - ставь смело хоть 1 ангела.

Если стол полон неостановимых угроз, а у тебя на руке кантрипы, или есть еще какие-то опции, лучше поискать терминус или что там нужно. 

 

Поэтому на такой вопрос есть дурацкий ответ:

1. Идеальный вариант - ты ставишь их, и тебе за это ничего не будет - впереди победа.

2. Так себе вариант - ставишь, чтобы не отъехать, или просто потому что рука пустая и делать больше нечего. Тут может повезти и не повезти.

3. Хреново ставить - там комба, а контры на руке нет, ну или только контрспелл, на который нужно бы оставить манку. И самое главное, что здесь и сейчас толку с тех ангелов нет. Или побаунсят, или ремувала много, или еще что. В общем, защитить ты их не можешь.

Ваш К.О.

 

[N1ght]

Посмотрел на ютубе как люди играют в модо, как вам билд с сайдовыми stoneforge mystic и batterskull ?

[sunwardelishes]

3 минуты назад, N1ght сказал:

Посмотрел на ютубе как люди играют в модо, как вам билд с сайдовыми stoneforge mystic и batterskull ?

Не очень! там где мистик хорош, можно и без него спокойно обойтись. Там где у нас плохо - он не помогает особо.

[N1ght]

Ребят, скажите своё мнение, в сборке  УВр, лучше всё-таки играть базовой горой, или нет?

Изменено 22 февраля 2018 пользователем N1ght

[zeliboba]

3 часа назад, N1ght сказал:

Ребят, скажите своё мнение, в сборке  УВр, лучше всё-таки играть базовой горой, или нет?

В гайде по декбилдингу колоды (Miracles Deckbuilding Flame) от Nicklas Lallo aka ItIsUnfair сказано следующее:

Цитата

The reasons to play with a basic mountain are in my opinion 2: Either, because you play with From the Ashes (FTA) and never want to end up with 0 red sources left in your deck. Or, more commonly, because you want to board in a significant number of red cards (especially sorcery speed cards) against decks with wasteland and possibly Life from the Loam. So what does that actually mean?

• If you want to play pyroclasm against d&t you should probably have a mountain. But it is also possible to play with 3 Volcanics.

• If there is a very common matchup with 4 wastelands where you need to board in all your blasts and possibly more red cards you should probably play a mountain.

What do I recommend? Right now, I would not play a basic mountain, the reason is that right now the main blue decks that you want blasts against are all playing either 0 wastelands, or very few. Go back like 1 year from now when Shardless was the main BUG deck (before Leovold essentially) that we really needed blasts against (Ancestral+Jace) but who also often had up to 4 wasteland, mountain especially out of the sideboard, was very common and it made sense. But now the meta is different. Stoneblade decks that play wasteland are less common (they usually opt to splash a 4th color instead (bant+Leovold)), and the same is true with the BUG decks, now they play 4 colors for Leovold+red, and can’t fit any wasteland or only very few, so there is less reason to play mountain there. The other main blast matchups are largely unchanged, namely things like the mirror and show & tell decks. One reason to play mountain would be if you really really want a high number of blasts against the delver decks, but I don’t think that is necessary right now, maybe that could change if they started playing like 4 TNN in the future though.

 

Изменено 22 февраля 2018 пользователем zeliboba

[N1ght]

1 час назад, zeliboba сказал:

В гайде по декбилдингу колоды (Miracles Deckbuilding Flame) от Nicklas Lallo aka ItIsUnfair сказано следующее:

 

Спасибо за статью.

[N1ght]

Дяденьки, скажите плиз что вы думаете об азканте в контексте того, что куча людей играет вастиками: насколько уместно играть сразу двумя азкантами?

Изменено 4 апреля 2018 пользователем N1ght

[Anseku]

Последние билды играют в одну. Вторую держат в сайде против чешских куч, мирроров и вобще, медленных дек без вастиков :) 

Я пока не знаю. Давно в руки колоду не брал.

[ABBAPOH]

@N1ght ее не обязательно флипать, если что:)

[zeliboba]

На ГП Киото 4 место заняла интересная сборка Mentor Miracles с мейновыми Back To Basics. BTB, очевидно, неплохо наказывают любителей жадных манабаз, в то время как большое количество базовых земель в мейне позволяет не бояться вейстлендов. Существует также сборка без Counterbalance, но с мейновыми Predict и увеличенным количеством противомагии.

Учитывая наличие всего 2 дуалок (а в целом, вполне возможно играть и одной!), колода имеет все шансы стать достаточно бюджетным и одновременно сильным чойсом для сбора в бумаге.

Miracle Control by Fumiyasu Suzuike

Creatures
3 Monastery Mentor
3 Snapcaster Mage

Spells
1 Counterspell
1 Flusterstorm
1 Path to Exile
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
1 Council's Judgment
3 Portent
3 Terminus
4 Ponder
2 Back to Basics
3 Counterbalance
3 Jace, the Mind Sculptor

Lands
1 Misty Rainforest
1 Scalding Tarn
2 Arid Mesa
2 Plains
2 Polluted Delta
2 Tundra
4 Flooded Strand
6 Island

Sideboard

3 Flusterstorm 
1 Containment Priest 
3 Vendilion Clique 
2 Disenchant 
1 Hydroblast 
1 Surgical Extraction 
2 Supreme Verdict 
1 Rest in Peace 
1 Sorcerous Spyglass 

 

Изменено 5 апреля 2018 пользователем zeliboba

[N1ght]

Не очень понимаю что кипать и как вообще играть против маленьких элдразей.

Очень напрягает чалис. Убирать его синглтоновым дизэнчантом или джаджментами - нужна белая мана, а на последнее - вообще две.  Хочется кипнуть на чалис форсу, но она может и не не быть на стартовой и найти её с кантрипа, если ты на ходе, получается тоже не всегда.

Хорошо бы играть терминусы с топдека, но тоже не всегда получается.

Про каверну вообще молчу

Кто знает, посоветуйте плиз статью или конкретную показательную игру мираклы вс маленькие элдрази, совсем не могу понять своих ошибок в этом матчапе...

Был бы очень благодарен, спасибо.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем N1ght

[zeliboba]

@N1ght Даже для старых мираклов с топом и балансами эльдрази были строго минусовым матчапом. Сейчас ничего не изменилось, матчап как был ужасным для чудес, так и остается. Помогает масс-ремувал в виде терминусов и сайдовых вердиктов, но и это не панацея - надо очень хорошо себе раздавать, чтобы справиться с волнами макарон.

Ранний мейновый БТБ, впрочем, способен несколько облегчить матчап, слегка притормозив агрессию.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем zeliboba

[zeliboba]

Играю сборкой выше IRL, заменил только в мейне 1 Flusterstorm на второй Counterspell, порезал 1 ментора в пользу четвертого Portent, заменил 1 Plains на Karakas, а также переделал сайдборд под локальный метагейм Колода очень нравится; хороший, годный контроль как он есть. Рекомендую попробовать)

[N1ght]

48 минут назад, zeliboba сказал:

Играю сборкой выше IRL, заменил только в мейне 1 Flusterstorm на второй Counterspell, порезал 1 ментора в пользу четвертого Portent, заменил 1 Plains на Karakas, а также переделал сайдборд под локальный метагейм Колода очень нравится; хороший, годный контроль как он есть. Рекомендую попробовать)

 

Я немного поиграл в такой сборке - лично мне не по душе как-то, но это дело вкуса..(я, наверное, слишком повёрнутый на некричёвых деках)

Вопрос - почему без сплеша в красный, он тут совсем не нужен?

 

[zeliboba]

23 минуты назад, N1ght сказал:

Вопрос - почему без сплеша в красный, он тут совсем не нужен?

В моем понимании, красный цвет классическим чудесам нужен был в первую очередь ради Pyroblast/REB (в основном, для борьбы с джейсами оппонента) и Blood Moon. В данной сборке роль луны выполняет BTB, с волкерами предполагается бороться либо в стеке, либо запинывая ментором с токенами или даже снапкастерами. Есть также синглтон джаджмента для проведения голосования. После борда добавляются вендилионские клики и спелл пирсы.

Изменено 3 мая 2018 пользователем zeliboba

[N1ght]

1 час назад, zeliboba сказал:

В моем понимании, красный цвет классическим чудесам нужен был в первую очередь ради Pyroblast/REB (в основном, для борьбы с джейсами оппонента) и Blood Moon. В данной сборке роль луны выполняет BTB, с волкерами предполагается бороться либо в стеке, либо запинывая ментором с токенами или даже снапкастерами. Есть также синглтон джаджмента для проведения голосования. После борда добавляются вендилионские клики и спелл пирсы.

Ещё Pyroblast/REB убирает азканты и контрбалансы, в миррорах тоже решает. Я сам играл в УВ сборке как только собрал колоду; но сейчас, после того, как в пятницу поиграл миррор с Мишей Поповым, он играл тоже менторами, но со сплешем в красный (1 вулканик + 1 базовая гора под бтб) - решил всё-таки добавить красный цвет, попробовать.

Изменено 3 мая 2018 пользователем N1ght

[zeliboba]

16 минут назад, N1ght сказал:

Я сам играл в УВ сборке как только собрал колоду; но сейчас, после того, как в пятницу поиграл миррор с Мишей Поповым, он играл тоже менторами, но со сплешем в красный (1 вулканик + 1 базовая гора под бтб) - решил всё-таки добавить красный цвет, попробовать.

Попробовать, конечно, стоит. Отпишитесь о результатах, если несложно)

[Ръгаэлло]

2 часа назад, zeliboba сказал:

Играю сборкой выше IRL, заменил только в мейне 1 Flusterstorm на второй Counterspell, порезал 1 ментора в пользу четвертого Portent, заменил 1 Plains на Karakas, а также переделал сайдборд под локальный метагейм Колода очень нравится; хороший, годный контроль как он есть. Рекомендую попробовать)

а чем обусловлено такое большое количество фетчек и замена именно равнины на каракас?

я иногда поглядываю на сборке, и заметил, что там много где играют в 7-8 фетчек, редков 9 и больше. 1 каракас идёт в дополнение к 2 базовым рванинам.