Отчет с ЧР по мульти ЕДХ - топ8, стакс сакс, д - дипломатия и т.д.

[Next_rim]

Введение

Немного затянул с отчетом т.к. случился завальчик на работе, потом был двухдневный коматоз от релиза анстейбла (победил ром), ну и понадобилось время на сбор фидбека с коммунити.  

Для тех, кто не в курсе, 3-го декабря прошел первый чемпионат России по мульти ЕДХ (Календарь). Силами коммунити был сооружен стрим события (запись кавериджа на ютубе тут и тут). Также силами коммунити было сооружено аж два чатика в телеграме для координации турнира, которые переквалифицировались в тусовку московского ЕДХ:

Анонсы предстоящих турниров: https://t.me/joinchat/AAAAAEc2X92EM_2TKavAkw

Флудилка на тему московского ЕДХ: https://t.me/joinchat/Ezi4FQwmz4772r9ztf9Y1g

Всего нас собралось 18 человек, играли 4 раунда и топ8. В призах были карточки из обменников фиша на приличную сумму денег. Метагейм турнира (из того, что помню):

2 Нарсет (одна турбо, другая мидрейндж)

2 Трасиос-тумна халк (один турбо завтрак, другой более честный)

2 ГВ сельвалы

2 дереви (один халк, другой честный)

УВР коза стакс

Блуд под (4с партнеры стакс)

Эребос

Бараль хай тайд

Атракса

Нив Мизет мидрейндж

Некусар

УГ партнеры

В целом я турниром очень доволен, спасибо всем, кто помогал с организацией, спасибо Фишу за место и призы, и спасибо игрокам, которые не поленились, и выбрались в этот день пошлепать карточками в самый непредсказуемый и казуальный формат магии. 

Декчойс

Я сам выбрал стаксовую дечку, т.к. ожидал ворох штормов и быстрых комбо, но таки ошибся – народ играл более честными мидрейнджами, с которыми стаксу играть тяжеловато. Т.к. играли нон-прокси, то выбирать пришлось из того, что было. А было у меня следующее:

Blood Pod

Commanders
1 Tymna the Weaver
1 Tana, The Blood Sower  
Land (32)
1 Ancient Tomb
1 Arid Mesa
1 Bayou
1 Blood Crypt
1 Bloodstained Mire
1 City of Brass
1 Command Tower
1 Flooded Strand
4 Forest
1 Gaea's Cradle
1 Godless Shrine
1 Horizon Canopy
1 Llanowar Wastes
1 Mana Confluence
1 Marsh Flats
1 Misty Rainforest
1 Overgrown Tomb
1 Plains
1 Polluted Delta
1 Sacred Foundry
1 Savannah
1 Scrubland
1 Strip Mine
1 Swamp
1 Taiga
1 Temple Garden
1 Verdant Catacombs
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
Sorcery (7)
1 Buried Alive
1 Demonic Tutor
1 Eldritch Evolution
1 Gamble
1 Imperial Seal
1 Life/Death
1 Reanimate
Creature (28)
1 Anafenza, the Foremost
1 Avacyn's Pilgrim
1 Aven Mindcensor
1 Birds of Paradise
1 Bloom Tender
1 Deathrite Shaman
1 Eidolon of Rhetoric
1 Elesh Norn, Grand Cenobite
1 Elvish Mystic
1 Ethersworn Canonist
1 Thalia, heretic cathar
1 Felidar Guardian
1 Fyndhorn Elves
1 Gaddock Teeg
1 Recruiter of the guard
1 Karmic Guide
1 Kataki, War's Wage
1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1 Linvala, Keeper of Silence
1 Llanowar Elves
1 Magus of the Moon
1 Phyrexian Revoker
1 Ruric Thar, the Unbowed
1 Sire Of Insanity
1 Thalia, Guardian of Thraben
1 Village Bell-Ringer
1 Yisan, the Wanderer Bard
1 Zealous Conscripts
Artifact (10)
1 Birthing Pod
1 Chrome Mox
1 Mana Crypt
1 Mox Diamond
1 Null Rod
1 Sol Ring
1 Static Orb
1 Thorn of Amethyst
1 Trinisphere
1 Winter Orb
Enchantment (11)
1 Animate Dead
1 Blood Moon
1 Carpet of Flowers
1 Choke
1 Contamination
1 Rule of Law
1 Splinter Twin
1 Stony Silence
1 Stranglehold
1 Red elemental blast
1 Sylvan Library
Instant (10)
1 Abrupt Decay
1 Anguished Unmaking
1 Beast Within
1 Enlightened Tutor
1 Entomb
1 Fire Covenant
1 Nature's Claim
1 Swords to Plowshares
1 Vampiric Tutor
1 Worldly Tutor

Sideboard

Это вполне стандартный блуд под. Дечка представляет собой жесткий лок стола, отрезание от маны в любом её проявлении, затыкание комбо-движков хейтбирами, и некий набор ответов. Дечка работает в основном благодаря Тумне. Многие лок-куски это мужики, которые в любой другой сборке уныло ковыряют 120 хп оппонентов. В нашем случае они носят карточки, причем в большом количестве, что позволяет укреплять свои позиции в игре. Тана здесь только для цветов, ну и как пища под эпизодическую эволюцию в рюрика/сира. Блуд под не отстает от более традиционного Дереви в использовании реанимации как двигла колоды. Можно и медведя вернуть, и комбу внезапно закопать-выкопать, а стасис - это для слабаков. 

Игра стаксом в целом очень сложная и скиллинтенсивная. Во-первых, нужно четко понимать деки оппонентов, и план на игру выстраивать уже на этапе мулиганов. Многие наши локи действуют не на всех, а только на одного или двоих. Нужно понимать, кого затыкать нужно прямо сейчас, а кого можно и потерпеть, а то и переманить в союзники. Во-вторых, резолв стакс-кусков автоматически вешает на пилоте мишень, и нужно очень дипломатично и терпеливо отводить от себя ответы. Нужно быть готовым по 10 раз разжевывать и рассказывать синему пилоту о том, что чоук стоит не против него, а что без чоука нарсет слева уже бы выйграла 3 хода назад. Это сложно психологически и физически. В-третьих, игра стаксом может быть как про-активной, так и реактивной. Нужно очень четко анализировать бордстейт, и понимать когда стоит завязать с дипломатией, и начать выигрывать партию для себя. Под пивко в пятницу такой набор требований к пилотированию вполне себе переживается, но на турнире с потеницальными 6-ю раундами можно и голос сорвать (я был близок). В общем, новичкам не рекомендую. 

Традиционно стакс имеет хороший матч с любой быстрой комбой, и сложный или провальный матч с мидрейнджем и любой честной декой. Блуд под отличается от других возможностью тюнинга - четыре цвета могут вместить вообще что угодно + есть 3-4 слота под точечную ненависть (рюрик тар, элеш, линвала - это все узко).

Конкретно этот лист несколько нестандартный. Нестандартность в отсутствии сюра (он очень важен, но меня подвели с арендой сюра, и товарищ тупо его не принес) и замене красного рекрутера на белого (белый не все ищет, что мне аукнулось в ходе турнира раза 3, а красный стоит как пол колоды). Вместо сюра я в последний момент впихнул красный бласт. Еще стоит отметить старшую талию - отцы играют в этом слоте рут мейзом, но в колоде с 9-ю фечками мне это кажется суицидом. Еще пару авторских штрихов - наличие странглхолда (обычно тут еще один артхейт), тига (я ждал и дождался нарсеток) и анафенза вместо черных лучей. Также я подрезал одну землю в пользу сплинтер твина как плана Б на случай смерти Кики. Многие носят макабру, но я не заморачивался, т.к. ожидал, что все вокруг итак придут с ответами на халка. 

Выигрывает колода достаточно просто. После лока ловим момент и резолвим один из энейблеров - Buried alive + любую реанимацию, birthing pod, survival of the fittest (ах если бы...) или Исана. Цель - найти и воткнуть Кики + кого-нибудь под него. Красная половина комбы лежит здесь чтобы все кастилось из-под совей же луны, белая половина имеет синергию с энейблерами. Все остальное это разные формы тюторов, ответов, лока и дорков. Дорки тут играют очень важную роль т.к. не лочатся своим нуль родом и тянут карты из-под тумны. Теоретически с 4-х карт можно победить на 1-й ход, но мне пока не удавалось. Из всех возможных комб в цветах выбран именно кики т.к. он кричевой (комбится с реанимацией и кричевыми туторами колоды), и полностью кастится из-под луны с руки (часто релевантно). 

Главные элементы лока это руль и его братья (rule of law). Все комбы в командере требуют прокаста нескольких спелов в один ход, поэтому такая штука вполне универсально затыкает всех. №2 ответ это нуль род и/или талия. Мультик знаменит своими сломаными артефактными камушками, а эти товарищи надежно затыкают сразу все. Шлифуется все это лунами или статик орбами, из-под которых наши шустрые дорки начинают уверенно генерить КА и продвигать наш план на победу. Закрытие поиска также часто решает исход партии (цензор - богЪ), т.к. в командире очень много туторов. 

Манабаза составлена с учетом дорковости и кричевости колоды. На красный цвет внимания немного, т.к. ключевые лок-куски не красные, а остальное можно сказать из-под луны или выкопать с помойки/колоды напрямую. В основе колода GWbr. Главное - иметь зеленый и белый, без черного играть можно (только тумну жалко), а красный вообще не критичен. 

Швейцарка

Стартовали на 30 минут позже, т.к. Влад опаздывал, нас было мало, и Влад вез кучу карт куче людей. Решили ждать. За это время стрим был полностью настроен, поднят, и запущен. 

Первый раунд и я сразу в телеке! Запись есть на ютубе (ссылки выше), но в целом добавлю - мы должны были проиграть сразу на резолве шоу. Немного повезло в том, что у меня на стартовой оказался руль, и омни вырубили. Сильно повезло, что пилот Дереви нанекрофил, и не смог закрутиться сразу. Чуть-чуть не повезло с тем, что пилот Омни, не имея винкона в руке, отдал все ресурсы на крышку для Омни, и не смог отключить халка. Очень позвело с тем, что пилот Дереви во второй раз не смог выйграть, и совсем не позвело с тем, что все тот же Дереви мог сконтрить баунс в Августина, что помешало бы второму халку срезолвить дред ретур и выйграть. Собственно, после разлома руля и омни я играл в режиме дивана. Скорость этой партии явно не по силам стакса, главный лок-кусок мне разобрали, главную цель реанимации увели из-под носа (я сам хотел забрать илюзию!). Так бывает. И это яркая иллюстрация тому почему в компетитив листах не играют шоу. 

После матча я побродил по залу, посмотрел на интересный стол из двух ГВ сильвал под элеш норн, доувскейпом и внезапным топдеком сюра для выйгрыша. 

Во втором раунде я оказался за столом с баралем, гв сельвалой и нарсеткой. Я уверенно кипнул руку с тигом, добавил к нему статик орб и чоук, и принялся за дипломатию. Проблема заключалась в том, что Сельвала чихать хотела на орб и тем более чоук (тиг все таки держал собой целый зеленый зенит!). Бараль, которого тоже держал тиг, приуныл с кучей контры в руке, и я решил его использовать в своих целях. Примерно за десяток ходов я суммарно отконтрил Марату не менее пяти критичных спелов только словами и психологическим давлением на других оппонентов. Я сам выйграть не мог (комбы не было в руке, дровал я только с вражеской сельвалы), зато прекрасно представлял себе деклист Марата, и примерно знал что нужно ломать. Синие маги уверенно себя чувствовали под статик орбом, чоуком и постоянной угрозой закрутки Марата, и когда я таки поднял енейблер, и решил сам перейти в наступление, я внезапно словил контру, синий бласт в кики и банус в него же (после пары неудачных попыток реанимации). Вот так вот, как синих магов не раздевай, а из-под постоянных активаций сельвалы контра и циклоник все равно найдутся (поэтому я считаю Исана строго лучше в этом архетипе - он односторонний, и крутится не хуже). Отдав ману и ресурсы в попытки победы, я вынужден был просто передавать ходы дальше. Под занавес партии я таки вырвал себе пару очков победы, уговорив умирающую Нарсет и Бараля спасти меня от летальной атаки (я оставался в двух) при условии, что я шотну стол (это дало бы всем по 1 очку вместо 0 при смерти от простых забегов Марата). Д-дипломатия. 

Подкрепился энергетиком, впереди третий раунд. 

И я снова в телеке! На этот раз мне завезли обоих халков + УВР стакс. Это классический матч двух стаксов и двух быстрых комбо, что западные коллеги считают эталоном баланса и компотитив ЕДХ. Весь матч можно посмотреть на видео, но синопсис такой - мы залочили комбоводов нафиг, но у меня стакс кричевой, а у Яши не очень, при этом Яшу подкрючило. Это позволило мне неторопливо спилить хиточки Антону, и финишировать его наглым угоном Гаррука зилком на ровные летальные пять хитов. Зря я не торопился, т.к. в компании с прекрасными оппонентами время летит незаметно, и мы дожили до конца раунда + ходы. Добить никого не вышло, и матч закончился с ничьей + я унес 1 очко за килл. 

После двух длинных партий мозг уже порядком подсел. Зарядился еще чем-то энергичным. 

Четвертый раунд прошел за большим столом на 5 человек. Пока мы шафлились, на стриме халк жахнул Т2 килл, и у нас сразу прибавилось зрителей. В оппонентах оказался снова Нив Мизет, убитый мной же халк, и свежая атракса + Эребос. Мне очень понравился подход Эребоса к ЕДХ, поэтому я решил всех научить играть в моноблек сразу - поставил контаминейшн под дорками и тумной. Оппоненты притихли, но Эреб решил бороться со всеми, а не только со мной, и врасанул, за счет чего я не смог заплатить за триггер контаминейшена в апкип. Это выпустило 4с партнеров, и началась пляска с дипломатией под лозунгом "как не дать халку крутануться". Решение снова предложил Эребос, поставив об нихилиса - поиск теперь стоил десятку. Антон ответил винтер орбом в почти втапаный стол сидя за дорками, а я шлифанул это все дело луной (вырубив Атраксу в 0) и пулеметом по доркам с мыслями о равенстве и братстве под луной. Далее об нихилиса решили взять напрокат - гилдед дрейк махнул парня себе, и мы оказались под реальной угрозой затаптывания большим мужиком. Внезапно мы обратили внимание на количество хиточков - от всех манипуляций с фечками, шоками, об нихилусами и т.д. Антон остался буквально в микрохитах. Общими усилиями мы попытались списать хиты до 0, но Антон отстрелялся синим пактом. Это открыло нам окно для подрезания УУ источников, и Антон не смог заплатить за пакт. Его смерть сразу выпустила Атраксу (т.к. ушел орб). Мы получили врас, я растапался и задумался над рукой. В руке был Катаки и Ейдолон, следом за мной ходил нив мизет. Манабаза нив мизета была активно представлена целым ворохом манакамней, и я решил напрячь таки его одного, а не всех сразу, и поставил Катаки. Это было ошибкой, т.к. после резолва всех тригеров у него ровно-ровно хватило маны на каст нивмизета, куриосити в него, и активацию булыжника на подроваться. Кто бы мог подумать, что в двух картах и из-под катаки можно вот так крутануться. Таки можно. 

По итогам швейцарки у меня натекло аж 4 очка, и я пролез в топ8 с последнего места. 

Топ8

Мой матч из топа тоже в телеке. Стол собрался из Сельвалы, Зедру и Нарсет. Снова два стакса, но вместо двух комб нас встретил мидрейндж, что сильно осложнило ситуацию. Ход игры можно проследить по записи, добавлю только очень важный комментарий: 

Система выхода в топ строилась вокруг победителя + топ2 стола. Топ 2 это последний умерший. Игрок, который убивает всех сразу, имел право решить кто будет этот топ 2 объявив атаку только на двоих. Это породило бурю дипломатических решений. Стол сразу разделился на две пары, но Ваню сильно скрючило, и я остался один. Яша сильно быстро не выигрывает в принципе, поэтому я сосредоточился на контроле по Марату, и параллельно прикрыл Яше и Ване ауты цензором. Начался махач 2в1, где мне много раз разломали попытки закрутиться (например, по-мужски вытащив цель гембла из 8 карт). В ходе закрутки я слышал очень много предложений в стиле "давай я дам тебе крутануться, а ты возьми меня в топ". Я отказывался, т.к. считаю неправильным побеждать таким образом - либо я честно ломаю стол, и пусть судья решает, либо я не прохожу. Перед резолвом рипа я совершил ошибку - в конце хода подискардил и кики, и твин (мог что-то одно оставить, желание искать рип уже было озвучено Яшей). Этим я закрыл сам себе все двухкарточные комбо-ауты в колоде. В ходе войны в игру вернулась Нарсетка, и я снова получил предложение о союзе. Далее последовало решение - выпускать Нарсет или нет. После циклоника я мог не кастить ни ревокера, ни цензора, ни тига, ни нульрод, и просто передать Ване инициативу в партии. Может быть он бы выиграл, а может быть вытянул ресурсы оппонентов - не знаю, всех рук я не видел, но тактически решение было очень мутным и 50/50. В итоге партия закончилась на том, что Яша поставил чазм, и дал крутануться Марату, разломав моего ревокера на сапог (который держал и Нарсет, и Сельвалу). 

Фидбек по системе турнира:

Т.к. это наш первый опыт проведения турнира, то считаю важным поделиться впечатлениями о всей системе. 

1) Время раунда - в целом нормально если как-то обрубить столинг. Было очень много моментов когда игрок долго искал. Иногда это оправдано т.к. оппоненты подключают дипломатию (как например с моим резолвом тригера тутора - все начали под себя тянуть). Часто это банальный слоуплей, который на компетитив турнирах карается нещадно. Вопрос открытый, и больше к судьям, т.к. я не представляю себе пока решения. Уевличивать время раунда считаю тупиковой веткой, т.к. мы итак за 10 часов сыграли 6 раундов. У стола ЕДХ даже доп. ходы после окончания времени могут занять кучу минут. 

2) Количество игроков на столе. 5 это перебор и бардак, 3 это мало, 4 оптимально. Предлагаю делать строго столы по 4 человека, остальным баи. Это будет работать когда начнем собирать 25+ человек. Когда мало народу, это не работает. 

3) Очки за победы и т.д. 1 очко за кил - вполне себе успешно и нормально. Комбоводы имеют свое, честные тоже, и даже на залоченом столе можно проскочить просто попытавшись комбатом убить одного - после ничьей останешься в плюсе. Однако давать очки оппонентам за закрутку это перебор, т.к. порождает неправильные дипломатические маневры (я так вылез в своей второй игре - прогнул оппонентов помогать мне в обмен на 1 очко). В топе система однозначно наглухо неправильная. в связи с чем предлагаю делать строго топ4. В итоге победитель турнира только один, и нет неправильной дипломатии. В топ отбор по очкам в ходе швейцарки. Лучше сыграть еще 1 раунд швейцарки, чем такой топ8. 

4) Компетитив направление. Как показала практика, народ не постеснялся прийти накурами, и многие накуры даже показали результаты. Это нормально в ЕДХ, тут все же не легосе. Помните, что даже котик трайбалы могут вмазать всем, если вы попали на столы к стаксам, которые залочили для вас комбу. Мидрейндж - это вполне себе архетип, большинство кухонных колод именно такие. У нас в топе УВР коза и сельвала, в онлайне такое бы подняли на смех как казуальство. Локальные банлисты не нужны.

5) Прокси не нужны (хотя некий % игроков не пришел мотивируя именно отсутствием карт). Со своей стороны мы попробовали создать все условия для поиска карт - и чат в телеграме, и треды на топдеке, и в личку можно было писать. Ну нет в Москве десятка твистеров и моатов напрокат, извините (сюров, видимо, тоже). Но, как показала практика турнира, играть можно и без них, было бы желание. 

Примерно к февралю мы постараемся обкатать систему проведения турниров на московских регулярах, и к весне (скорее всего апрель-май) постараемся пульнуть еще один крупняк под шумок ЧР по легосе или мочерна. Надеюсь, что в следующий раз народу будет побольше, а где больше толпы, там и призы, и магия, и почет и праздник. 

 

Играйте ЕДХ, короче! 

 

 

Изменено 15 декабря 2017 пользователем Next_rim

[Carkiller]

Билетики для участия бы подешевле)
По сути остановило многих знакомых именно это.

Изменено 14 декабря 2017 пользователем Carkiller

[celestialserpent]

Спасибо большое, Сережа. Замечательный отчет и отличная колода! Как, впрочем, и всегда.

[goodspeed]

Ценник на рофлотурик можно и поменьше сделать, есть мнение, что многие не пришли только из-за него. Я понимаю, что статус Чемпионата России не даёт вам шанса его снизить, и все же прошу задуматься немного над этим.

Изменено 14 декабря 2017 пользователем goodspeed

[Аптарх]

Так, если мне не изменяет память, он и так был небольшим, разве нет? 

Если нет, то какой ценник оптимален? 

 

Просто на чемпионате садились поиграть люди, которые вообще дечки в руках чуть ли не первый раз держали, просто что бы убить время до драфта вечернего и попробовать что-то новое, при этом они прекрасно понимали, что дропнутся после 2-3 тура.  

[oeoe]

Крутой отчет, спасибо!

[Carkiller]

20 часов назад, Аптарх сказал:

Так, если мне не изменяет память, он и так был небольшим, разве нет? 

Если нет, то какой ценник оптимален? 

 

Просто на чемпионате садились поиграть люди, которые вообще дечки в руках чуть ли не первый раз держали, просто что бы убить время до драфта вечернего и попробовать что-то новое, при этом они прекрасно понимали, что дропнутся после 2-3 тура.  

Рубль за участие это не самая низкая цена по палате

[Next_rim]

По поводу ценника - нам все же хотелось предложить какие-то достойные призы. На таких турнирах очень хочется видеть игроков из регионов. Для них поездка итак встает в несколько тысяч (это хорошо если впишут, и не придется тратить еще и на жилье), и играть на интерес при таком раскладе не очень. Я бы сам не поехал, скажем, в Питер просто пульнуть очередной почти регуляр, пусть и на много человек. 

Тут есть два пути развития: 

1) Роняем ценник и получаем некоторое количество свежих игроков в основном из Москвы и МО. Без спонсоров это означает околонулевые призы (для справки - турнир в Фише вышел в минус, т.к. точка нуля начиналась от ~25 участников). Без прибыли для клубов также возникает проблема с местом - клубам особо не хочется заниматься благотворительностью.

2) Оставляем ценник, оставляем уровень призов, и надеемся на участие регионов. В любом случае подобные турниры будут идти хвостом к етернал крупнякам (скорее к модерну, т.к. модерн сейчас собирает сильно больше легосе), и для гостей столицы праздник магии не ограничивается ЕДХ-шечкой. По моей информации, часть пилотов с СПБ отвалилась именно из-за неинтересных призов. 

Отдельно добавлю для москвичей, которые решили не пойти на турнир из-за ценника:  вы можете бесплатно поиграть на регулярах (народ собирается в лиге по пятницам, в фише по пятницам, и в другие будни по договоренности). Там призов нет и турниры вообще бесплатные, а игроки +/- те же, что и на большом турнире. Но ведь вы не ходите даже туда. Поэтому я лично вижу скорее отсутствие мотивации играть серьезный большой мультик, а не ценовой порог на турнир. Поправьте если я не прав. 

[Gallexy]

Доберусь до компа, напишу немного" про Нив-Миззета и как казуал пролез в топ8"

[lostwar263]

По-моему для начала не плохо, с удовольствием гляну стрим следующего турнира(если будет)

[Koteykin087]

Полезный отчет, большое спасибо, надеюсь на следующий турнир смогу попасть