Разговоры о Модерне

[romawkka]

у УВРа дела с бурном и без баттерскула должны быть ничего. 

[Antichrist]

3 минуты назад, romawkka сказал:

у УВРа дела с бурном и без баттерскула должны быть ничего. 

Для увр да, но речь выше шла об ув, если я ничего не напутал. (перепроверил, вроде не напутал)

[TheFamilyMan]

34 минуты назад, Antichrist сказал:

P.S. Забавно смотреть видео Хугланда UWR Jeskai, где он 4-0 и приговаривает "ну не, мистик, как я и ожидал ооочень срееедненький", закрыв половину игр Баттерскуллом))

Это он, чтобы Мистика в следующий же банный день не закрыли)

[Antichrist]

Только что, TheFamilyMan сказал:

Это он, чтобы Мистика в следующий же банный день не закрыли)

Да не, он уже как минимум год стебется наб мистиком в стиле (сыграл что-то адовое на 2-ой ход) - "НУ И ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ С ЭТИМ, СТОУНФОРДЖ??!" )) А потом в одно лицо под черно-белым мечом обыгрывает армию монахов prowess. 

Ну да, средненькая карта. Наплодит сейчас 10 новых дек, а так ничего не делает. А ну это, темп на второй ход проигрывает, делая джескай плохим джандом, да, Назар? 

[Nazar]

@Antichrist в увр темпо очень мало средств адекватно бороться с нечестными колодами без существ или со специфичными существами (валакут, трон, шторм, тошнота, призоны, урза). Раньше был план выиграть бурном в таких матчах, сейчас все нечестные успевают закрыть партию раньше.

Увр с нормальными ответами И темпо сборкой побилдить можно только без кантрипов или за счет плохих карт (вроде электролиза), что делает колоду еще медленнее. Без 6-7 слотов мистика варианты у темпо были. Сейчас я их не вижу. 

Никто же не запрещает побилдить годмод увр темпо где все есть и всех напекать, верно? Очень жду отчета, тоже хочу играть хорошими колодами.

[Antichrist]

@Nazar Мне кажется, ты забываешь о новых карточках, которые не только в ув можно положить, но и в увр. А именно тефери и форса.

С валакутом не играл - спорить не буду, не имею компетентного мнения. Но вроде пасы (2 болта, болт + хеликс) на титана есть, контра на скейпшифт есть. Выиграть валакут-кладем гору вряд ли получится - существ много. Но опять же, это все виртально - спорить не готов)

Трон - не проиграл ни одного матча, когда играл тяжелым увр. Много контры. Темпо с гейстами, явно похуже. После сайда 4 форсы + 6 контрспелов, но результат не могу предположить, с удовольствием бы потестил этот матч.

Тошнота. А вот тут привет маленький Тефери. Привет новым форсам. Ну а квеллеры и так всегда были в деле. 

Шторм. Да ну. Закрутиться без Бараля/гоблина сложно. Ремувала в увр больше. Ни разу не проигрывал. Клики помогают.

Призоны - не играл, компетентного мнения не имею.

Урза - вот все Granulate хочу покастить, не парили пока))

 

Просто ты так с легкой руки называешь увр (имеющим кучу положительным матчей с существами и комбой на существах (про бурн молчу)) плохим джандом, что считаю это несправедливостью. Трафты грустят. 

 

Что касается Мистика, то время покажет, насколько он крут, но в 6 из 8 матчей (кроме devoted druid combo) на этой неделе я был бы чертовски рад его видеть в руке (берн, хуманы, бг рок, марду пиро, марду тень, аффинити).

[romawkka]

@Antichrist а можно лист-то?

[Antichrist]

1 минуту назад, romawkka сказал:

@Antichrist а можно лист-то?

4 - path to exile

4 - lightning bolt

3 - lightning helix

 

4 - snapcaster mage

4 - spell queller

3 - geist of saint traft

2 - vendilion clique

2 - restoration angel

 

3 - spell pierce

2 - force of negation

3 - opt

3 - teferi, time raveler

 

23 земли, из них 3 колоннады.

В сайде еще 2 форсы + 3 разных контрспелла и дальше всего по одному.

 

 

[Амариллен]

9 минут назад, Antichrist сказал:

Урза - вот все Granulate хочу покастить, не парили пока))

Зачем таким играть над штормом? Чтобы регенить можно было джарами? Пэйоф от того, что шкаф его доджит ИМХО крошечный

Изменено 29 августа 2019 пользователем Амариллен

[romawkka]

@Antichrist а мистики где? 

[Antichrist]

6 минут назад, Амариллен сказал:

Зачем таким играть над штормом? Чтобы регенить можно было джарами? Пэйоф от того, что шкаф его доджит ИМХО крошечный

Вот если б у тебя лежал такой фойловый с 2003-его года....ты бы по-другому говорил....

P.S. Посмотрел листы Урзы, нет там почти нигде джаров. 1 в сб лежал в Вегасе. А так да, план не цеплять свой череп. Может он плох. Тесты покажут.

4 минуты назад, romawkka сказал:

@Antichrist а мистики где? 

Ну дорогой, вместо чего класть мистиков - это пока нерешенный вопрос) Предполагаю, вместо трех гейстов и 2 ресто.

 

Призываю в тему Диму Давыдова, вместо чего он видит мистики в увр. 

Изменено 29 августа 2019 пользователем Antichrist

[Lear]

Эх, вот и ты, родный мой Мистик. Как я долго тебя ждал.
И баны эти тоже. Думал, что зимой побанят, и то не факт.

[Heatray]

Как бы Мистик судьбу разбаненного Джейса не повторил. 

[romawkka]

@Heatray А какая судьба разбаненного Джейса? 

[OlegtheSuper]

2 минуты назад, romawkka сказал:

@Heatray А какая судьба разбаненного Джейса? 

Очевидно, он имел ввиду, что хайп и ожидания были сильно больше, чем реальный эффект на формат от карты

[Konan]

12 минут назад, Heatray сказал:

Как бы Мистик судьбу разбаненного Джейса не повторил. 

"Судьба Джейса" же лучший сценарий.  Откинувшись, плавно забрал пару слотов в контрольных стратегиях, не вызвал бурного хейта своей поломанностью, мету поменял слабо.

[xeonis]

16 минут назад, Heatray сказал:

Как бы Мистик судьбу разбаненного Джейса не повторил. 

Отличная же судьба.
Играет, но не доминирует.
Незавидная судьба у Тролля, вот ее повторять не надо.

[romawkka]

@OlegtheSuper Не могу с тобой согласиться. Я почти уверен, что Джейс оправдал все ожидания, которые на него возлагали игроки. 

[OlegtheSuper]

@romawkka по-моему нет, потому что если вспомнить хайп, который был от прошников вокруг него вообще не оправдался. Помню в твиттере Кори фамилию забыл, который мастер модерногово гриксис контроля, писал что пора закупаться синими шолами. Имея ввиду, что ты либо контришь парня, либо ГГ. В итоге ничего особенного против Джейса придумывать не надо ни сейчас ни тогда, когда разбанили.

Хочу заметить, что я не спорю с тем, что Джейс нашел СВОЕ место в формате.

Изменено 29 августа 2019 пользователем OlegtheSuper

[Antichrist]

21 минуту назад, OlegtheSuper сказал:

@romawkka по-моему нет, потому что если вспомнить хайп, который был от прошников вокруг него вообще не оправдался. Помню в твиттере Кори фамилию забыл, который мастер модерногово гриксис контроля, писал что пора закупаться синими шолами. Имея ввиду, что ты либо контришь парня, либо ГГ. В итоге ничего особенного против Джейса придумывать не надо ни сейчас ни тогда, когда разбанили.

Хочу заметить, что я не спорю с тем, что Джейс нашел СВОЕ место в формате.

Кори Беркхарт. 

Плюсую. Активно играл модерн, когда разбанили Джейса. Все были уверены "ну все". Ан нет. То же касается эльфа. Джанд, джанд, ДЖААААНД!!! Все джанды 2-3. Тир3. До Вренна. 

[Nazar]

54 минуты назад, Antichrist сказал:

Кори Беркхарт. 

Плюсую. Активно играл модерн, когда разбанили Джейса. Все были уверены "ну все". Ан нет. То же касается эльфа. Джанд, джанд, ДЖААААНД!!! Все джанды 2-3. Тир3. До Вренна. 

«Ан нет» что? Ты давно честную колоду не ув с джейсом/джанд с ббе в топе чего-то видел?

то что все предпочитают смотреть себе под ноги, не значит, что формат варпнут.

[Antichrist]

18 минут назад, Nazar сказал:

«Ан нет» что? Ты давно честную колоду не ув с джейсом/джанд с ббе в топе чего-то видел?

то что все предпочитают смотреть себе под ноги, не значит, что формат варпнут.

Извини, я твоего сленга не понимаю. 

Ожидания от Джейса были выше, чем все оказалось на самом деле. Вот и все, что я написал. Все ожидали 32 джейса в топ8 каждого гп. Оказалось не так. 

Твоего сообщения я не понял.

 

 

Про топ и честную деку 5 раз прочитал, сложно понять, что ты имеешь в виду. Честные деки вижу часто. Неделю назад вот. Бурн, тень, скейлз.

Или ты про честные деки с Джейсом? Так нет их. Кроме Ув. Джейс не лезет. Сам пихал в увр. Больше вреда, чем пользы. В модерне.

Изменено 29 августа 2019 пользователем Antichrist

[Dmios]

Господа, простите. Можно растолковать нубу что такое "честная" колода? А то может все обманывают кругом, а я не знаю.

[daemoon22]

@Antichrist я бы выкинул квелеров, 1 клику в сайд  два спел пирса поменял бы на две снары, так же убрал бы одного тефери и может одного ресторейшена и есть потенциал срезать либо болт либо хеликс, вот тебе и слоты под контру нормальную и под мистика с тулбоксом. Немного аргументирую свою позицию. Пирс просто теперь плох потому как много честных, квелеры и клика дохнут с болта и любого другого ремувала. Вот предложу свой вариант. 

4 - path to exile

3 - lightning bolt

3 - lightning helix

 

4 - snapcaster mage

4 - stoneforge mystic

1 - batterskull

1 - sword of fire and ice

3 - geist of saint traft

1 - vendilion clique

 

2 - mana leak(можно и логический узел) 

2 - spell snare

3 - force of negation

3 - opt

2 - teferi, time raveler

1- jace the mind sculptor 

Это если смотреть на твой лист я бы предпочёл более контрольный вариант. Просто я пока не имею возможности потестить нужное соотношение карт Так как нахожусь далеко от цивилизации и пока могу предполагать. Потому как хочется возможно увидеть remand, тоже имеет место в темпо контроле. Плюс надо покумекать какие и где эквипы, может имеет смысл положить бг меч. Есть ещё идея порезать одного снапа или может 3 форса нужна исключительно в сайде. Надо смотреть насколько сильно секта эльдразей разрастется так как в принципе у колоды нет более плохих матчапов. И кстати возможно пора в сайде фластеры держать, а то тут бурные заявления что шторм поглотит нас. Даже не припомню когда шторм был плохим матчем, хотя стоп вспомнил когда не знал что карты делают в формате. 

 

[Antichrist]

8 минут назад, Dmios сказал:

Господа, простите. Можно растолковать нубу что такое "честная" колода? А то может все обманывают кругом, а я не знаю.

Да я вот тоже не знаю, можно ли называть шторм и аднаузеам честными колодами) Но Джанд и увр точно честные))