[Modern Tier2] Martyr Proclamation

[enotionall]

Отвечу по контрольному билду мартиры (своему):

 

С РГ троном матч строго минус и не обыгрывается вообще никак. Ну никак от слова совсем.

С твином пока что 50-50 получается, нужно больше игр, чтобы понять насколько матч в "+" или "-".

 

С бурном всё вообще гладко - белые лучи, турн 2 мартира и т.д. Если боишься скуллкрака - ставь 2 мартиры и взрывай.

Проблем с бурном нет вообще никаких.

 

С джанком вот хз: либо сильно сверху, либо матч идёт на топдеках - кто как лучше себе раздал, тот и папко победил. Ситуации обе 50-50 получаются.

 

Матч с амулетов в целом простой - достаточно раздать ремуваловквартир побольше и спокойно упороть. Но, если там раковые раздачи или раздачи с хайвмайндом - то они не обыгрываются, конечно, но туторов, которые найдут хайвмайнд - там нету, так что я бы больше волновался о кричах с той стороны.

 

Про инфект Назар писал раньше - что это простой матч (сам я не знаю, поиграть так и не довелось, ибо нету их).

Если прикинуть в теории, то нам достаточно иметь пас на неблокируемых инфектных ребят, а всё остальное убирается врасомблоками и т.д.

Призоны будут по сути лочить оппонента по мане, не давая ему использовать раскачки, а врасы чистить стол от гадости. Если там нексус - то прилетит пасквартира.

 

С аффинити - проигрываем только раковым раздачам с той стороны.

 

Вот собственно и всё, по настоящему плохой матч - с РГ троном, остальные либо ровные в целом, либо в "+".

 

Продолжай.

 

 

Вот тут очень четко прослеживаются все проблемы в размышлениях:

с бурном все хорошо, если раздали мартиру (лучше две) _и_ лучи на стартовую;

с джанком все хорошо, если там не раздали дискарда и ремувала и мы мифически "сверху";

с инфектом все хорошо, если мы раздали ответ на неблокируемое существо (а их с учетом Distortion Strike и Apostel's Blessing гораздо больше чем 4), а там не раздали ни спелскайта, ни Vines of Vastwood, ни тот же блессинг. Как, кстати, призон помешает скастить разок Become Immense и убить в одну атаку тоже не очень ясно;

с амулетом все хорошо, если там не раздали хайвмайнд, а мы раздали и квартир сколько нужно, и пас

 

Да кто б спорил, но какова вероятность?

[romawkka]

Играл, тестился. Представление в целом имею.

Если ты будешь в среду, могу захватить амулет.

[Lear]

Вот тут очень четко прослеживаются все проблемы в размышлениях:

с бурном все хорошо, если раздали мартиру (лучше две) _и_ лучи на стартовую;

с джанком все хорошо, если там не раздали дискарда и ремувала и мы мифически "сверху";

с инфектом все хорошо, если мы раздали ответ на неблокируемое существо (а их с учетом Distortion Strike и Apostel's Blessing гораздо больше чем 4), а там не раздали ни спелскайта, ни Vines of Vastwood, ни тот же блессинг. Как, кстати, призон помешает скастить разок Become Immense и убить в одну атаку тоже не очень ясно;

с амулетом все хорошо, если там не раздали хайвмайнд, а мы раздали и квартир сколько нужно, и пас

 

Да кто б спорил, но какова вероятность?

 

Мне кажется вы не поняли где суть проблемы.

Приводить доводы с мифическими голдовыми раздачами у оппонентов - это всегда сильно, но глупо.

 

Бурн играет обычно 4 скуллкрака и 1 руку. Эти карты тоже надо поднять, к тому же нужно выйти на 3 маны для Flame hand, чтобы разыграть её, я уж е не говорю, чтобы выйти на 4 и мифически скастить 2 скуллкрака в респонс на 2 мартиры.

Я, конечно, не забуду упомянуть, что мартиры есть чем туторить, скуллкраки - нет. И конечно же мартира тоже не умеет чистить деку от земель, причем более эффективно.

 

Не слишком ли много сарказма? Вы вообще какой билд мартиры смотрите? Какой ремувал? Какой дискард с лучами?

 

Про инфект спорить не буду - я только теоретизировал в вакууме. Ничего более.

 

Если ты будешь в среду, могу захватить амулет.

Только в понедельник следующий буду. =(

[Nazar]

Назар сначала написал все, а потом, вдруг, не все

 

В москве все твины играют эксплозие и 1-2 шкафами в сайде. Обе карты достаточно сложно объехать. Эскплозия часто отправляет нас в каменный век, а шкаф покупает достаточно времени, чтобы найти комбу. Стони сайленс (имелся ввиду именно он) дает некоторый запас прочности, но больше 1 не хочется видеть никогда.

[Nazar]

Вообще тут, конечно, хватает чрезмерно резких заявлений. В модерне можно выиграть чем угодно в разумных пределах и умение играть конкретной колодой зависит от вашего знания формата. С мартирой все то же самое. Знаешь что тебе может предложить оппонент - можешь вокруг этого играть. Есть некоторые хинты, которые не все знают, пока дечкой не поиграют, например стейт-бейзед абилка асценданта или там правильно ли играть мартиру без открытой маны на первый в некоторых матчах. Короче нюансов масса, как и везде. Просто вы их не видите, потому что деку не щупали, так сказать. А на тему амулетов, твинов плохих матчей и сложных матчей с бурном я просто оставлю это здесь:

http://www.hitbox.tv/video/415492

Изменено 17 марта 2015 пользователем Nazar

[candybober]

Один аргумент о непреодолимом матче с рг троном снижает желание играть такой колодой. Ну честно. Только если мета без трона, что крайне маловероятно..

[romawkka]

Nazar Это доказывает, что лучше играть плохой колодой хорошо, чем хорошей колодой плохо.

[mrSadPanda]

Вообще не понимаю про амулеты. Амулет играет в свою игру, потом ставит хайвмайнд и сует тебе зеленый пакт. 47 хитов не спасают, инфа сотня.

 

Относительно плюса с афней - можно более раскрыто?

Изменено 18 марта 2015 пользователем TurboAlex

[romawkka]

Вообще не понимать про амулеты. Амулет играет в свою игру, потом ставит хайвмайнд и сует тебе зеленый пакт. 47 хитов не спасают, инфа сотня.

Проиграть вполне можно. Кипать откровенно слабые руки, принимать странные решения итп. На видео, которые выложил Назар, все это хорошо видно.

[Nazar]

Кстати, для особо яростных нелюбителей твина (а заодно и прочих плохих матчей) вот есть наработка, которую сейчас пробую в модо:

 

+

4 Martyr of Sands

4 Serra Ascendant

2 Weathered Wayfharer

4 Path to exile

3 Honor of the pure

3 Lightning helix

4 Squadron Hawk

2 Proclamation of Rebirth

2 Ghostly Prison

4 Spectral Procession

4 Ranger of Eos

2 Ajani Vengeant

Lands 22

4 Arid Mesa

2 Sacred Foundry

1 Clifftop retreat

4 Windbrisk Heights

3 Ghost Quarter

1 Mountain

6 Plains

Sideboard:

3 Aven Mindcensor

3 Combust

2 Stony Silence

2 Rest in Peace

1 Disenchant

1 Celestial Purge

1 Linvala, Keeper of Silence

1 Wrath of God

1 Sowing Salt

 

Пробовал ее как-то в картоне, но с немного другими опциями. Понравилось, но тогда повелевали троны и джанки, а сейчас твинов столько, что версия может резко стать актуальной.

Вообще подумываю, что стоит попробовать 3-колор мартиру и использовать Crackling Doom и Butcher of the Horde. Может быть будет работать, но это на будущее.

[Gallexy]

Кстати, для особо яростных нелюбителей твина (а заодно и прочих плохих матчей) вот есть наработка, которую сейчас пробую в модо:

 

+

4 Martyr of Sands

4 Serra Ascendant

2 Weathered Wayfharer

4 Path to exile

3 Honor of the pure

3 Lightning helix

4 Squadron Hawk

2 Proclamation of Rebirth

2 Ghostly Prison

4 Spectral Procession

4 Ranger of Eos

2 Ajani Vengeant

Lands 22

4 Arid Mesa

2 Sacred Foundry

1 Clifftop retreat

4 Windbrisk Heights

3 Ghost Quarter

1 Mountain

6 Plains

Sideboard:

3 Aven Mindcensor

3 Combust

2 Stony Silence

2 Rest in Peace

1 Disenchant

1 Celestial Purge

1 Linvala, Keeper of Silence

1 Wrath of God

1 Sowing Salt

 

Пробовал ее как-то в картоне, но с немного другими опциями. Понравилось, но тогда повелевали троны и джанки, а сейчас твинов столько, что версия может резко стать актуальной.

Вообще подумываю, что стоит попробовать 3-колор мартиру и использовать Crackling Doom и Butcher of the Horde. Может быть будет работать, но это на будущее.

Интересная идея с думами

[ZaMo]

Соль сложно кастуется как-то с такой базой. Хотя через виндбриски если... интересно!

[Lear]

Кто может подсказать, какой план на игру с Валакут рампой? Который с бричами, трапами и макаронными монстрами.

А то кроме агрессивной раздачи турн 2 ассендант не вижу особо опций.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Lear

[mrSadPanda]

Кто может подсказать, какой план на игру с Валакут рампой?

Проигрывать также как и любой другой неинтерактивной комбе?

 

Ну и на правах полушутки - манан тит?

Изменено 14 апреля 2015 пользователем TurboAlex

[Амариллен]

Проигрывать также как и любой другой неинтерактивной комбе?

 

Ну и на правах полушутки - манан тит?

 

А еще ты можешь делать вот так Maze of Ith с макаронным Монстром. Или задвигать суржик в ТЗБ?

 

TOPdeck.ru > The Game > Modern

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Амариллен

[Lear]

Проигрывать также как и любой другой неинтерактивной комбе?

 

Ну и на правах полушутки - манан тит?

Очень смешно. Матитька против деки с кучей маны.

 

Просто вопрос возник по следующим причинам - если трон еще лечится всякими stony silence, pithing needle и т.д., то от быстрого Эмракула в валакуте спасает разве что ensnaring bridge, который является во всех остальных матчах мёртвой картой. (Плюс учитываем, что в Валакуте засайживают сайдовые krosan grip, nature's claim и т.д.)

 

П.с. Так-то еще можно и Lapse of certainty играть, только оно проблему не решает.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Lear

[mrSadPanda]

Невермор? Медленнный Маг? Пачка Гостли призонов? Ну сказал он ТЗБ в эмракула, в атаку недоплатил.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем TurboAlex

[Амариллен]

Очень смешно. Матитька против деки с кучей маны.

 

Просто вопрос возник по следующим причинам - если трон еще лечится всякими stony silence, pithing needle и т.д., то от быстрого Эмракула в валакуте спасает разве что ensnaring bridge, который является во всех остальных матчах мёртвой картой. (Плюс учитываем, что в Валакуте засайживают сайдовые krosan grip, nature's claim и т.д.)

 

П.с. Так-то еще можно и Lapse of certainty Играть, только оно проблему не решает.

Mangara может быть, хз.

[Taris]

Очень смешно. Матитька против деки с кучей маны.

 

Просто вопрос возник по следующим причинам - если трон еще лечится всякими stony silence, pithing needle и т.д., то от быстрого Эмракула в валакуте спасает разве что ensnaring bridge, который является во всех остальных матчах мёртвой картой. (Плюс учитываем, что в Валакуте засайживают сайдовые krosan grip, nature's claim и т.д.)

 

П.с. Так-то еще можно и Lapse of certainty играть, только оно проблему не решает.

Еще Martyred Rusalka есть.

Но тут как с мостом - вопрос, нужна ли где-то еще.

 

Титаном убивается, зато белая для мартиры и с прокламации поднимается.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Taris

[mrSadPanda]

Еще Martyred Rusalka есть.

Ымракул не цель. Но вообще я тут придумал отличную шутку.

 

Tumble Magnet

Изменено 14 апреля 2015 пользователем TurboAlex

[Taris]

Ымракул не цель. Но вообще я тут придумал отличную шутку.

 

Tumble Magnet

Эм. Давай вместе Эмми почитаем?

Emrakul, the aeons torn

 

А насчет магнита: тогда уж Briber's Purse базовый лучше.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Taris

[mrSadPanda]

Мне казалось там Спеллс Энд Абилитис! Sorin bro =) .

[Lear]

Невермор? Медленнный Маг? Пачка Гостли призонов? Ну сказал он ТЗБ в эмракула, в атаку недоплатил.

А как они помогут? (Над Nevermore подумаю еще)

Пробовал - всё делается проще, в энд степе ставим макаронного и в следующий ход с доплатой в атаку идём. Ну и Ghostly prison надо сразу несколько штук поднимать,в малом кол-ве очень неэффективны.

Mangara может быть, хз.

А где она еще может быть полезна в теории?

 

Еще Martyred Rusalka есть.

Но тут как с мостом - вопрос, нужна ли где-то еще.

 

Титаном убивается, зато белая для мартиры и с прокламации поднимается.

Во, спасибо, поразмышляю над такой.

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Lear

[Nazar]

на самом деле я именно из-за всего этого безобразия играю БВ версией. Тотсизы, лучшее решение проблем в такой деке. Ну и базового авена во всякие поиски никто не отменял, а без рампы там сложно эмракула пихнуть. Опять же тут выше где-то была идея БВР мартиры с Crackling Doom

[Art]

а грифоны, которые CIP абилки выключают не могут против рампы пригодиться?

 

Хотя авен также титана обламывает. Блин, мне просто давно хочется где-нибудь поиграть грифоном

Изменено 14 апреля 2015 пользователем Art