UWR control

[iryl]

2 минуты назад, Evgennah сказал:

Очень приятно, что в список опасных противников попала Сова. Мне кажется, что бороться с Совой не надо. Можно просто сдаться из уважения к декчойсу ;-) Благо, такое событие будет примерно раз на миллион матчей.

Таки в нашем локальном метагейме сова явление вполне себе частое, и, за счёт двухмановых баунсов перманентов, крайне неприятное.

[Lazgilaz]

1 минуту назад, iryl сказал:

Таки в нашем локальном метагейме сова явление вполне себе частое, и, за счёт двухмановых баунсов перманентов, крайне неприятное.

И, по идее, эти баунсы не должны тебя парить. Тебе надо сконтрить(сломать) его движок (сову/чарку) и всё.
С милом - тебе нужны белые лучи. И всё. Ну и пара контёров прикрыть их.
И какие колоды ты имел в виду под "супер-быстрыми кричёвыми"?

[Evgennah]

4 минуты назад, iryl сказал:

Таки в нашем локальном метагейме сова явление вполне себе частое, и, за счёт двухмановых баунсов перманентов, крайне неприятное.

"А это Челябинск. Город настолько суровый, что Сова до сих пор успешно играет в модерне". Нет, серьёзно, это очень круто. Если кто-то из ваших игроков Совой есть на форуме, буду рад пообщаться в профильной теме

или в личке. А про мачап с УВР - Сова такие деки на завтрак ест. Как и УВ впрочем, и любые контроли и бигмана деки. Это плата за мёртвые мачапы с хуманами, бурном и много ещё чем

[arhZVS]

Привет!

Я в модерне недавно, но пол года уже играю именно бело-сине-красным контролем. Даже с учетом того, что состав колод местного сообщества современных магов у нас необычный - мало агрессии - играю джескаем.

Против агрессии эльфов боролся точечными ремувалами в разгоняющих план оппонента существ в начале, а в более поздней игре поставил счетчик (для меня это стал 1 Geist of Saint Traft) и помогал ему криптиками начистить лицо оппонента, поворачивая всех его существ в правильный момент и пополняю руку азкантой. 3 хватило, в последнюю атаку послал его с колоннадой на 10. Потом досайдил ещё 2 масс ремувала, удалял ему всех лордов, 1 раз зачислили стол, поставил Эльспет, наплодил солдатиков, предотвращая его существ от атаки криптиками и после очередного криптика сделал эмблему и сходил в атаку на 36.

Против колокольчиков у меня даже в мейне лежат 1 Gideon of the Trials и 1 Leyline of Sanctity. 2е лучи в сайдборде.

Лучи и от 70% нашего местного метагейма очень адекватны, а Гидеон оказался настолько удобным, что я его пока ни разу не отсайживал.

Решения адаптивные, однако мне очень понравились.

Ну и сайдборд исключительно от того, чем Ваше сообщество играет, зависит.

Я добавил 2 Сфера Подавления и 2 Stony Silence, 1 Crumble to dust, 1 Leyline of Sanctity, ну и по вкусу остальное.

Честно говоря я не профессиональный игрок и всё, что пишу - не истина, а моё собственное мнение. Иду в клуб не побеждать, а пошутить посмеяться, пообщаться, приятно провести время после тяжелого или не очень рабочего дня! И даже при всём при этом занимаю призовые места. Есть колоды, которыми играешь - как будто на стуле с кнопками сидишь. Другие - как табуретка, жесткие. Так Джескай как удобный диван. :) 

Удачи!

[arhZVS]

Geist of Saint Traft против совы как? Порчеустойчивость должна по идее сыграть свою роль.

[iryl]

20 минут назад, Lazgilaz сказал:

И, по идее, эти баунсы не должны тебя парить. Тебе надо сконтрить(сломать) его движок (сову/чарку) и всё.
С милом - тебе нужны белые лучи. И всё. Ну и пара контёров прикрыть их.
И какие колоды ты имел в виду под "супер-быстрыми кричёвыми"?

Таки я о гоблинах, которые на третий на ходе сидят с пустой рукой, имея на столе толпу посонов, которые идут бить тебе лицо.

[Lazgilaz]

9 минут назад, iryl сказал:

Таки я о гоблинах, которые на третий на ходе сидят с пустой рукой, имея на столе толпу посонов, которые идут бить тебе лицо.

ну таки на первый-второй ход у тебя есть болт/хеликс чтобы срезать самых опасных из них и не просесть по хитам, а на третий ты выходишь на электролайз/ангер(у меня они 1/1 лежат) чтобы одним спелом забирать многих. Ну и постсайд есть статикастеры, трещётки и тому подобная прелесть....  Даже электрикери если у тебя паранойя=))))

[TeOr]

Белые лучи синглтоном в мейне джеская контроля символизируют о том, что мы совершенно не понимаем, что делаем.

[Nazar]

@arhZVS ни лучи, ни гидеон не выигрывают у колоколов. 

[arhZVS]

Не знаю, мне они сильно облегчали жизнь. У колоколов, против которых я играл, достаточно целящих заклинаний и способностей. А Гидеон просто напросто не дает оппоненту выиграть. Эти ситуации лично у меня происходили. В Вашем метагейме ситуация может быть совершенно другой.

Изменено 10 ноября 2018 пользователем arhZVS

[iryl]

@arhZVS хорошие колокола играют в мейне хотя бы синглтончик иголкой.

Вообще, проецирование личного опыта на весь филд вообще - не есть ок. Могу ошибаться.

(Был у нас в городе в своё время один бурновод, который говорил что имеет 100% винрейт против тени (только из-за отсутствия понимания у пилота тени, как она должна работать против бурна))

[vovtchick]

15 минут назад, iryl сказал:

@arhZVS хорошие колокола играют в мейне хотя бы синглтончик иголкой

конкретно в той колоде их 3 мейном

Изменено 10 ноября 2018 пользователем vovtchick

[arhZVS]

Всем доброго вечера.

Приношу извинения, что недостаточно четко написал, что мои предположения, ощущения и предложения основывается исключительно на итогах игр проведенных в МЕСТНОМ сообществе магов, против которых я лично играл и обсуждал с ними игры и стратегии (благо позитивный настрой наших магов позволяет начать с оппонентом плодотворно обсуждение матча, не раз просто ради интереса играл с ними вне соревнований).

И да, иголки действительно есть. Но вопрос в том, будете ли Вы ставить её на тот перманент, который не ожидаете? :)

 

Наверное я чересчур остро на данные заявления реагирую. Просто третья неделя начинается без выходных и хочется теплую ванну, чашечку кофе и поспать хотя бы до 8ми. :D

 

Изменено 10 ноября 2018 пользователем arhZVS

[Twizlz]

Добрый день.

Начинаю вливаться в модерн. Шторм не зашёл, Runaway Red брал - интереснее.

Но все же больше интересен контроль, конечно. Тефери меня испортил. Пока собираю потихоньку. Хорошо, что земли и снэпи переиздают. Ещё бы Джейса туда вложили с кликой, было бы совсем жирно.

Вопрос такой: как сильно отличается чистый Азориус от Джеская?

Что именно значимого приносит красный?

Стоит ли точечный ремувал 4 самых дорогих фечек? Или я что-то упускаю?

Изменено 12 ноября 2018 пользователем Twizlz
Автокоррект

[TeOr]

7 минут назад, Twizlz сказал:

Добрый день.

Начинаю вливаться в модерн. Шторм не зашёл, Runaway Red брал - интереснее.

Но все же больше интересен контроль, конечно. Тефери меня испортил. Пока собираю потихоньку. Хорошо, что земли и снэпи переиздают. Ещё бы Джейса туда вложили с кликой, было бы совсем жирно.

Вопрос такой: как сильно отличается чистый Азориус от Джеская?

Что именно значимого приносит красный?

Стоит ли точечный ремувал 4 самых дорогих фечек? Или я что-то упускаю?

Стоит ли 15% стоимости 26% эффективности? Приблизительно. Очень сложно обсуждать равнозначно вопросы бюджета и вопросы играбельности. 

Красный приносит болты и хеликсы, карты, которым нет альтернативы - это способ сверхэффективно расстреливать колоды на маленьких существах, а связки болт-снап-болт позволяют быстро завершать игру против комб и контролей.

[daemoon22]

@Twizlz Постараюсь максимально понятно ответить на твой вопрос, но это не точно. Смотри  у ув контроля достоинств несколько:

1. Хорошо играет против трона за счет  комплекта лд

2. Терминусы и рипы ( В УВ не обязательно играть снапами в связи с этим это преимущество над увром) 

3. С комбо колодами матч чуть хуже чем у увра , так как нет быстрого счетчика.

4. Все выше перечисленное можно и в увр засунуть ожднако идеи колод не много отличаться. С моей точки зрения увр более гибкий. 

[iryl]

По итогам нескольких почледних тестов в локальном метагейме пришел к следующему листу.

По-факту, это своеобразный ув-контроль со сплешем в красный ради болтов и хеликсов.

В рамках кричевого метагейма крайне оправдан

 

Патриот-нытьё

Спеллы:
Terminus x4
Cryptic Command x3
Lightning Helix x3
Lightning Bolt x3
Path to exile x4
Snapcaster Mage x4
Opt x4
Search for Azcanta x2
Spell Snare x1
Logic Knot x2
Settle tle Wreckage x2

Боссы:
Jace, The Mind Sculptor x2
Teferi, Hero of Dominaria x2

Манабаза:
Celestial Colonnade x3
Field of Ruins x2
Flooded Strand x4
Scalding Tarn x4
Steam Vents x2
Sacred Foundry x1
Hallowed Fountain x2
Glacial Fortress x1
Sulfur Falls x1
Mountain x1
Plains x1
Island x3

 

Sideboard выглядит следующим образом:

Geist of Saint Traft x1
Alpine moon x2
Baneslayer Angel x1
Wear//Tear x2
Izzet Staticaster x2
Dispel x2
Negate x1
Celestial Purge x2
Rest in Peace x1
Crumble to Dust x1

 

Изменено 26 ноября 2018 пользователем iryl

[Mrm83]

iryl, классный лист, но только он и правда заточенный на некий локальный метагейм в виде джандов и некоторых других колод. Видимо, колоды на помойке и на артефактах не особо напрягают либо просто отсутствуют. Иначе всего 1 рип (при отсутствии суржиков) и полное отсутствие стони сайленсов сложно объяснить, как по мне. Также очень интересно, что такой лист будет делать, например, со штормом, если пилот шторма - не диван, конечно: всего 3 контры мейном до 4 хода явно намекают, что тут всё будет сложно, а ультимативного сайда, кроме 1 рипа, просто нет. Но зато против трона человек чутка заточился, не поспоришь))

Изменено 26 ноября 2018 пользователем Mrm83

[iryl]

@Mrm83, так уж получилось, что помойкоколод у нас всего пара. Это дредж (который я считаю абсолютно неберущимся матчапом, но надеюсь ошибаться) и шторм (пилотом которого я являюсь в том числе).

А так при наличии шторма в мете один из вариантов сайда - Damping Sphere, вместо одного Wear/Tear

Изменено 26 ноября 2018 пользователем iryl

[Mrm83]

Только что, iryl сказал:

@Mrm83, так уж получилось, что помойкоколод у нас всего пара. Это дредж (который я считаю абсолютно неберущимся матчапом, но надеюсь ошибаться) и шторм (пилотом которого я являюсь в том числе).

А так при наличии шторма в мете один из вариантов сайда - Damping Sphere

Я лично не рассматриваю сферу как карту для УВР, ибо своего снапа она тоже делает похуже. Почему не положить суржики? Они много чего лечат, включая шторм и дредж. Клади 3 суржика в сайд, никаких рипов не надо. Релик еще можно, но рип я бы класть не стал - мне не хочется играть существом 2/1 с флешем и без других абилок :)

[iiiakaji]

Добрый день, подскажите пожалуйста по сайдборду.  Играю вот похожим листом  https://www.mtgtop8.com/event?e=21049&d=339829&f=MO

 

Проблема в том что у меня нет сайдовых клик, сюрджиков и енджиниринга.

Сейчас сайд такой:

2 rip

2 stony silence

1 lyra

1 baneslayer angel

3 dispel

2 runed halo

1 abrade

1 negate

2 сфера подавления

 

Можно ли улучшить Сайд не слишком дорогими картами и есть ли какой нибудь хороший гайд по слайдам. Спасибо.

Скрытый текст

 

 

[Reforged]

@iiiakaji 

Зачем в сайде 2 ангела? Одного вполне хватит, а если совсем серьезно, то я и в одном не уверен. Также неясно, зачем в сайде аж 2 сферы -- чисто против тронов и фениксов что ли? Шторм и так должен складываться от гало и рипов, а печки больше нет. Инженерки точно нужны, хотя бы 1-2 штуки, это универсальный ремув от всяких боглов и призонов. В остальном сойдет, правда, абрейд заменил бы на дизенчант/вир тир.

Изменено 6 февраля 2019 пользователем Reforged

[daemoon22]

@Reforged Отвечу специально по сфере. Сфера вырубает почти все земли титану, его кормушки становятся просто пустошами.  Вообще  по поводу абрейда могу сказать одно , им можно сейчас и в мейне играть одной штучкой штобы разбираться с чалисами.@iiiakaji  Посмотрел твой лист , не считая того что там 2 серума то это не очень, плюс синголтоновый маналик как то не очень. Лучше положить 1-2 снары а вместо кантрипов юзать асканту . Ну и мета нынешняя требует энгера мейном.

[iiiakaji]

@daemoon22 П

10 минут назад, daemoon22 сказал:

Лучше положить 1-2 снары а вместо кантрипов юзать асканту

Снапы и так лежат или что это?

[Reforged]

35 минут назад, daemoon22 сказал:

@Reforged Отвечу специально по сфере. Сфера вырубает почти все земли титану, его кормушки становятся просто пустошами.  Вообще  по поводу абрейда могу сказать одно , им можно сейчас и в мейне играть одной штучкой штобы разбираться с чалисами.@iiiakaji  Посмотрел твой лист , не считая того что там 2 серума то это не очень, плюс синголтоновый маналик как то не очень. Лучше положить 1-2 снары а вместо кантрипов юзать асканту . Ну и мета нынешняя требует энгера мейном.

Окей, с амулетом принято.

Абрейдом если и играть, то только мейновым синглтончиком - в сайде смысл этой карты пропадает по сравнению с wear//tear, потому что а матчах, где хочется сайдить такой эффект он лучше. А существ убивать и мейном неплон получается. В итоге, дополнительный мод "убить существо" хуже мода "убить энчантмент" в чисто сайдовом смысле.