[Modern Tier 2] Jund

[Alik]

BoomBust в первом листе, кажется, нормально бы смотрелся. Фечек много. Хотя, возможно, наджно бить на много трайбал флеймсом важнее возможности поставить доп. первый дроп на третий Изменено 5 марта 2013 пользователем Alik

[Rishat]

Подскажите пожалуйста где можно почитать на русском языке "как пилотировать джанд")

[Julegg]

Подскажите пожалуйста где можно почитать на русском языке "как пилотировать джанд")

Ну тут у кого-то на аватарке был мини праймер.

Вкратце - каскадь - атакуй, каскадь-убивай, каскадь - побеждай.

А если серьёзно - вроде здесь в теме почти все аспекты пилотирования упомянуты?

Изменено 29 марта 2013 пользователем Julegg

[stingeraa]

Ну тут у кого-то на аватарке был мини праймер.

Вкратце - каскадь - атакуй, каскадь-убивай, каскадь - побеждай.

А если серьёзно - вроде здесь в теме почти все аспекты пилотирования упомянуты?

Это пребан версия.

Теперь все еще проще

т1 шаман

т2 лилиана

т3 тармо тотсиз умри

[romawkka]

Это пребан версия.

Теперь все еще проще

т1 шаман

т2 лилиана

т3 тармо тотсиз умри

Это слишком вакуумно, но верно. Тактика воруй-убивай никуда не делась. Мне кажется, бан эльфа пошел джандоводам на пользу. Теперь вакантный слот забивают не только различными картами в БРГ цветах (Thrun, the Last Troll, Huntmaster of the Fells, Falkenrath Aristocrat, Kitchen Finks и др.), но и белыми. Например, в ТОП-4 свежего ГП был отличный 4-цветный джанд с Path to Exile, Lingering Souls и Ajani Vengeant мэйном.

[Rishat]

Сдается мне что 4-х цветным джандом тяжеловато стабильно ставить лилиану на второй/третий если на стартовой нет шамана или его убили т1 опонента. Кроме того очень хотелось бы почитать как Джанд игрет вокруг возможного маналика/реманда на свой второй ход если у опонента растапано 2 манааисточника и у нас нет тотсиза или инквизиции на стартовой.

[Chiffa]

Сдается мне что 4-х цветным джандом тяжеловато стабильно ставить лилиану на второй/третий если на стартовой нет шамана или его убили т1 опонента. Кроме того очень хотелось бы почитать как Джанд игрет вокруг возможного маналика/реманда на свой второй ход если у опонента растапано 2 манааисточника и у нас нет тотсиза или инквизиции на стартовой.

 

Если нет дискрада - то никак. сидеть и ждать - смысла нет. Если есть шаман - ставить его со второй маны.( от реманда).

[Rishat]

Просто наткнувшись на контерспел в т2 при игре против УВР мидраджа или болт в шамана от Груль агро, сильно теряешь в темпе как показала практика.

запроксил деку для тестов сделал выводы:

1. Очень часто 90% матчей важно иметь на стартовой инквизицию/тотсиз. В случае наличия шамана и инквизиции лучше играть т1 инквизицию, даже если на стартовой есть лилиана и фечка. Поправьте меня если я не прав.

2. Ходим первыми, ставим шамана. Если на первый ход опонента видим колонаду или фонтан то играть т2-т3 лилиану, тармогойфа черезвычайно опасно, лучше сыграть конфиданта (если он есть). Поправьте меня если я не прав.

3. Конфиданта ставим как только получаем его в руку. Если не знаем что в руке у опонента то вместо тармо луше ставить конфиданта при наличии выбора. Поправьте меня если я не прав.

[Chiffa]

Зависит от того, с кем играешь. Шамана хорошо ставить против контроля раньше инквизиции. Так там реальные угрозы смс 3>. Вообще, если не знаешь с чем играешь - лучше загляни в руку.

Конфиданта всегда лучше ставить раньше тармо.

 

На мой взгляд идеальна стартовая рука:

болт, шаман, инквизиция, конфидант.

далее варианты.

против некоторых колод можно взять мулиган до 5, чтоб получить нужные карты на руку. против афни без ремува на старте можешь даже не начинать.

[romawkka]

Наверное, это не очень правильно засовывать этот деклист в данную тему...

 

Короче, на ЧМ трое участников, в т.ч. полуфиналист Джош Аттер-Лейтон (автор, как я понял) играли вот такой колодой. Джанд без красного, БГ Мидрейнж, да как угодно.

 

BG Midrange +

 

Lands

1 Forest

4 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

2 Overgrown Tomb

3 Swamp

4 Tectonic Edge

4 Treetop Village

1 Twilight Mire

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Dark Confidant

4 Deathrite Shaman

4 Scavenging Ooze

4 Tarmogoyf

 

Planeswalker

2 Garruk Relentless

4 Liliana of the Veil

 

Other Spells

2 Abrupt Decay

1 Deathmark

3 Dismember

3 Inquisition of Kozilek

2 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

 

Sideboard

2 Deathmark

4 Fulminator Mage

2 Infest

1 Phyrexian Arena

2 Shadow of Doubt

2 Thrun, the Last Troll

2 Wrench Mind

 

Мне кажется, колода симпатичная, давайте обсудим!

Сам Аттер-Лейтон мотивировал отсутствие красного тем, что "тектоник лучше болта". Я думаю, это от зависит от метагейма. А вот Deathmark отлично вписывается в колоду - она убивает в формате почти почти все критичное (кроме Конфиданта, карт из аффинити, и менлендов (которые можно убить теми же тектониками).

Изменено 6 августа 2013 пользователем romawkka

[Tema4ka]

а почему deathmark не убивает мэнленды?) вроде и равина, и тритопка - наши клиенты!

 

алсо: в интервью аттер-ляйтон говорил, что, мол, я играю джандом во всех форматах сегодня. то есть идеологически он именно так появился.

Изменено 6 августа 2013 пользователем Tema4ka

[timanid]

Сорсери

[romawkka]

Tema4ka ну, только если наш ход. Просто ситуации, когда мы убиваем менленд на скорости сорсери, возникают не так уж часто.

[Evered]

в ответ на появление 5-ти цветного джанда, ждем моно-черного... которого тоже непонятно почему то обзовут Джандом. Извините не удержался)

По делу: комплект лилиан при условии, что нет собственных карт для сброса (души или Зов Стада)- кажется перебором. Десмарк тоже не впечатляет, но победителей не судят...

Изменено 6 августа 2013 пользователем Evered

[dmitry medvedev]

Играл этой колодой в прошлом сезоне. С финиками вместо узов (тут понятно), мейновыми трунами вместо гарруков (много увр в метагейме) и третьим декеем вместо десмарки (твины и боглы мне до сих пор кажутся более актуальными, чем белые и зеленые существа с манакостом больше трех).

 

Тектоник действительно почти всегда лучше болта, потому что выправляет не хорошие матчи, а плохие. Но в красном есть еще соль и аджани.

Изменено 6 августа 2013 пользователем dmitry medvedev

[romawkka]

Но в красном есть еще соль и аджани.

Мне кажется, что 4 фульминатора ничуть не хуже солей, ибо лечат не только трон. А Аджани совсем не камень преткновения ИМХО.

 

По делу: комплект лилиан при условии, что нет собственных карт для сброса (души или Зов Стада)- кажется перебором. Десмарк тоже не впечатляет, но победителей не судят...

В БРГ Джанде тоже почти всегда лежат 4 Лилианы, и там нет ни душ ни тем более дурацких слонов.

[Tema4ka]

Evered

выходит, вы не понимаете, зачем нужна лилиана)

[Voltaire]

А меч сюда синглтончиком не ляжет? БГ или УР, не знаю, что здесь нужнее.

[romawkka]

А меч сюда синглтончиком не ляжет? БГ или УР, не знаю, что здесь нужнее.

УР для модерна - пайло. БГ - разве что в сайдборд, если мета позволяет.

[Tema4ka]

вот вы везучие, под карту, которая ничего не делает, место в сайдборде у них есть ^__^

[lenin]

Тестил мейном 2 Beast Within ни чо так.. трон даже ломаем

[Tema4ka]

lenin

биствизин - это такое лекарство, которое только на Хануку убивает что-то такое, что ты хочешь убить, чего не убивает пульс

Изменено 7 августа 2013 пользователем Tema4ka

[lenin]

lenin

биствизин - это такое лекарство, которое только на Хануку убивает что-то такое, что ты хочешь убить, чего не убивает пульс

пульс сорсери и не целит земли... но мочит токенов и тп. фигню и наоборот.

 

Тут под метагейм нужно.

[Tema4ka]

lenin

а что, сломанный кусочек трона сильно парит трон? он по-другому обыгрывается

[lenin]

lenin

а что, сломанный кусочек трона сильно парит трон? он по-другому обыгрывается

 

в вакуме все что угодно обыгрывается,а на практике дает 2-3 хода.