Праймер по колоде U/W Control в Модерне

[WhiTe]

Всем привет! Я поиграл тут два модерновых Гран-при колодой U/W Control и написал свои мысли по этому поводу здесь - http://angrybottlegnome.ru/node/169

Вопросы, лайки, предложения можете оставлять в этой теме)

[allard]

Кирилл, спасибо большое за текст, всегда очень приятно тебя почитать.

Хотел бы услышать твое мнение по поводу 2 ancestral vision (имею в виду как саму карту, так и ее количество). Это заточка на контрольный миррор уже в мейне?

Твое мнение по возможности игры в этом слоте Hieroglyphic Illumination. Карта хороша из-за гибкости, а также возможности эффективнее докопаться до критичного Терминуса даже при Талии в ранней игре. Слышал много лестных слов о ней от пилотов УВ.

Изменено 21 сентября 2018 пользователем allard

[NoName]

Проверяйте свою колоду не перед началом турнира, а перед началом тура.

[Nazar]

В порядке комментария: диспел пост сайд против шторма значительно хуже с современным сайд планом этого самого шторма. Популярные версии реверс-сайдятся в pieces of the puzzle, empty the warrens, thing in the ice, перегружая ремувал и стараясь игнорировать грейв хейт. Несмотря на то, что диспел, все еще прекрасно останавливает т2 ритуал в комбу, в лейте это очень плохая карта пост сайд. Надо прдумать как апгрейдить кмк.

Изменено 21 сентября 2018 пользователем Nazar

[Loxmatii]

спасибо за праймер, Кирилл! (=

интересно почитать

несколько вопросов:

1) было бы интересно посмотреть сайдборд план против основных колода формата. Ну и твои мысли по позициионированию колоды в каждом матчапе

2) я верно понимаю, что Тигом в формате вообще практически не играют? Тут вся колода от него очень страдает

3) я слышал, что весь модерн сильно на взводе по поводу нового Трофея. Как ты думаешь, как колода будет справляться с возросшим количеством бгХ колод? Что может поменяться?

4) что думаешь про Spell Pierce в мейне_сайде?

Изменено 21 сентября 2018 пользователем Loxmatii

[WhiTe]

To Allard:

Да, анцестрал вижен очень хорош в мироре (в Стокгольме я сыграл их аж 6!), в этом слоте можно играть Азкантой, но меня слишком раздражает ситуация, когда на одна Азканта уже в игре, а вторая на руке.

Иероглифы хороши в листе с Серум Виженами, а я мне нравится играть в этом слоте Опт-ами.

To Noname:

Абсолютно согласен!)

Изменено 21 сентября 2018 пользователем WhiTe

[Болас]

Хорошая статья. Почерпнул нового, узнал себя в некоторых аспектах(кубик на деку, а потом забыть обратно закинуть - это я могу).

[Ръгаэлло]

21.09.2018 в 15:20, WhiTe сказал:

Матч против Бурна во втором дне при счете 9-2, первое Гран-при для оппонента, рядом стоят его друзья, которые не смогли пробиться во второй день. Играем очень нервные три партии, третью партию выигрываю в двух хитах. Рассказываю оппоненту, что он забыл про триггер Eidolon of the Great Revel, когда я разыгрывал Снапкастера, и тут на его лице проступает смесь паники и отчаяния, он просит не говорить больше с ним, но масла в огонь подливают его друзья говоря, что он забыл про него во всех трех партиях. Оппонент молниеносно бросает вещи в сумку и испаряется.

А так можно?

Судью не нужно было звать? Я не знаю как это работает, но это вроде обязательный триггер

Не сочтут это за читинг?

[IvanovAlexey]

19 минут назад, Ръгаэлло сказал:

А так можно?

Судью не нужно было звать? Я не знаю как это работает, но это вроде обязательный триггер

Не сочтут это за читинг?

Игрок не обязан следить за триггерами оппонента и не обязан напоминать о них оппоненту.

Рекомендую к прочтению отличную статью про пропуск триггеров: https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/missed-trigger.shtml, большая часть вопросов отпадет сама.

P.S. но судью всегда позвать можно. На соревновательном УПП в данной ситуации у оппонента контролера эйдолона спросят, хочет ли он поместить сейчас это триггер в стек.

Изменено 24 сентября 2018 пользователем IvanovAlexey

[Амариллен]

16 минут назад, Ръгаэлло сказал:

А так можно?

Судью не нужно было звать? Я не знаю как это работает, но это вроде обязательный триггер

Не сочтут это за читинг?

Триста лет назад поменяли правило

[Ръгаэлло]

вот интересно. у нас тут за пте и квортеры придираются и ворнинги/ГЛы раздают, а пропущенные обязательные триггеры - в порядке вещей, всё в норме

ничего не понимаю в этой игре

[Nazar]

1 минуту назад, Ръгаэлло сказал:

вот интересно. у нас тут за пте и квортеры гвнятся и ворнинги/ГЛы раздают, а пропущенные обязательные триггеры - в порядке вещей, всё в норме

ничего не понимаю в этой игре

• MTR 4.4: Players are not required to point out the existence of triggered abilities that they do not control, though they may do so if they wish.

• IPG 2.1: The opponent’s benefit is in not having to point out triggered abilities, although this does not mean that they can cause triggers to be missed.

• IPG 2.6: Not reminding an opponent about his or her triggered abilities is never Failure to Maintain Game State nor Cheating.

• JAR: Unlike other illegal actions (which must be pointed out), players may choose whether or not to point out their opponent’s missed triggers, though we should encourage them to do so.

[basilis]

4 минуты назад, Nazar сказал:

• though we should encourage them to do so.

Сколько раз читаю, столько раз смеюсь (ну ладно, поначалу просто батхерт был)

[activenet]

Вопросы человека, не сведущего в модерне:

1. Зачем нужен 1 mana leak? Вероятность разыграть в начале партии не велика, а в лейте он не решает, зачем?

2. Чем oust лучше condemn?

Спасибо.

[Nazar]

19 минут назад, activenet сказал:

Вопросы человека, не сведущего в модерне:

...

2. Чем oust лучше condemn?

Спасибо.

Baral, chief of compliance

noble hierarch

[Амариллен]

51 минуту назад, Ръгаэлло сказал:

вот интересно. у нас тут за пте и квортеры придираются и ворнинги/ГЛы раздают, а пропущенные обязательные триггеры - в порядке вещей, всё в норме

ничего не понимаю в этой игре

Есть правила. Их надо соблюдать, все предельно просто

[Linx]

6 минут назад, Nazar сказал:

Baral, chief of compliance

noble hierarch

dark confidant

[DrFartunov]

26 минут назад, activenet сказал:

1. Зачем нужен 1 mana leak? Вероятность разыграть в начале партии не велика, а в лейте он не решает, зачем? 

В формате немало отмен за две маны, которые хороши каждая в своей ситуации: negate, mana leak, logic knot, remand. Играя в 4-5 отмен за две маны, мы повышаем шансы иметь какое-либо взаимодействие с оппонентом на второй-третий ход. Перегружаться отменами в формате с кавернами, виалями и кучей колод, которые бесплатно поднимают существ с кладбища, рискованно. А играть комплектом какого-то конкретного контреспелла - бессмысленно, поскольку все они ситуативны.

[Ръгаэлло]

4 минуты назад, Амариллен сказал:

Есть правила. Их надо соблюдать, все предельно просто

удобные правила. вредные триггеры - хз, триггеры оппонента, я следить не обязан. что? эйдолон дамажит? вортекс в апкип бьёт? майндцензор на столе? да вы бросьте, пока не напомнят - буду играть в свою игру

так что ли по правилам получается? тем более, я бы понял, если бы потом зрители бы сказали мол вот так и так, ты бы мог выиграть, если бы вот тога-то списал ему 2 хита. и оба игрока такие "блиннн нуничивоскемнебывает". а когда ты говоришь оппоненту мол "лалка не списали мне 2 хита за своего эйдолона - хряпнул тунца", то это уже какие-то майндгеймы, типа пропустит ли он свой обязательный триггер или нет? о пропустил! но сообщаться об этом, конечно же, ни ему ни судье не буду, это же не совсем для меня выгодно

[Амариллен]

У майндцензора триггеров не видал.

Единственное, что бывает сложно отделить полезный от вредного, остальное довольно легко

[sash]

1 минуту назад, Ръгаэлло сказал:

удобные правила. вредные триггеры - хз, триггеры оппонента, я следить не обязан. что? эйдолон дамажит? вортекс в апкип бьёт? майндцензор на столе? да вы бросьте, пока не напомнят - буду играть в свою игру

Майндцензор - не триггер. Игнорирование его ограничений - наказывается. Эйдолон и вортекс - обязанность хозяина этих крат отслеживать дамаги и анонсировать их. Простой фразы "два за эйдолона"/"два за вортекс" хватает чтобы полностью показать, что триггер отправлен в стек и предлагается к разрешению. 

И да, после партии сказать ,что такие-то триггеры не объявлялись и не работали - это даже не майндгейм. 

 

Короче, откуда  у тебя бугурт вообще непонятно

[Ръгаэлло]

2 минуты назад, sash сказал:

И да, после партии сказать ,что такие-то триггеры не объявлялись и не работали - это даже не майндгейм.

к обязательным тригерам это тоже относится? похоже на какое-то умалчивание невыгодной инфы для себя

[WhiTe]

38 минут назад, activenet сказал:

Вопросы человека, не сведущего в модерне:

1. Зачем нужен 1 mana leak? Вероятность разыграть в начале партии не велика, а в лейте он не решает, зачем?

2. Чем oust лучше condemn?

Спасибо.

За меня уже прекрасно ответили, добавлю, что Oust еще гораздо лучше Condemn-a в очень популярном матче против людей, ни Meddling Mage, ни Gaddock Teeg не ходят в атаку.

[sash]

2 минуты назад, Ръгаэлло сказал:

к обязательным тригерам это тоже относится? похоже на какое-то умалчивание невыгодной инфы для себя

Обязанность отслеживать твои триггеры на тебе. Право отслеживать твои триггеры - на оппоненте. Да, если тебе не выгодно можешь напомнить, а можешь промолчать - выбор за тобой и ни один из вариантов не считается нарушением. 

[activenet]

С oust понятно, а вот с mana leak не очень( Туда же вопрос на сколько критичен 2-й кост? Что можно сказать про замену на disallow или dissolve?