[Modern Tier2] UR Storm

[Амариллен]

подскажите пожалуйста, для чего тут 2 команды?

Я не штормовод, но думаю, что для всего.

Это фог, это баунс перманента, контра критичного винкона, дро. Под асеншном должна быть особенно злой. Проблема лишь в её косте.

[sunwardelishes]

Еще расскажите плз как работает следующий тех:

 

2 заряженный асценщена и с помощью 1 manamorphose и 1 remand ты дроваешь всю колоду;

 

Меня заклинило и я никак не могу разобраться.

 

Есть 1 манамарфоза, копия манаморфозы, 1 реманд, копия реманда. Что в какой-последовательности нужно расставлять и резолвить?

[Nazar]

Еще расскажите плз как работает следующий тех:

 

2 заряженный асценщена и с помощью 1 manamorphose и 1 remand ты дроваешь всю колоду;

 

Меня заклинило и я никак не могу разобраться.

 

Есть 1 манамарфоза, копия манаморфозы, 1 реманд, копия реманда. Что в какой-последовательности нужно расставлять и резолвить?

 

один реманд контрит реальную манаморфозу, другой реманд контрит оригинальный реманд. + 2 маны в пуле, карту подровал. Перезарядил.)

 

зы. там по две копии, если два асценшна, обвиусли.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем Nazar

[OlegtheSuper]

Команда реально для всего, но под асценшеном вопряки ожиданию слабовата из-за того, что режимы копии должны быть такими же как у оригинала.

[sunwardelishes]

один реманд контрит реальную манаморфозу, другой реманд контрит оригинальный реманд. + 2 маны в пуле, карту подровал. Перезарядил.)

 

зы. там по две копии, если два асценшна, обвиусли.

А как тогда резолвить стек?

1)срезолвили копию манаморфозы ок.

2) а с ремандами я не понимаю... если мы сначала резолвим оригинальный реманд который целит оригинальную манаморфозу, тогда у нас физлится копия реманда.

А если мы резолвим копию реманда в оригинал реманда, тогда как мы возвращаем оригинал манамрфозы.

 

Блин я чую что ответ на поверхности, но в упор его не вижу...

[OptionParalysis]

А как тогда резолвить стек?

1)срезолвили копию манаморфозы ок.

2) а с ремандами я не понимаю... если мы сначала резолвим оригинальный реманд который целит оригинальную манаморфозу, тогда у нас физлится копия реманда.

А если мы резолвим копию реманда в оригинал реманда, тогда как мы возвращаем оригинал манамрфозы.

 

Блин я чую что ответ на поверхности, но в упор его не вижу...

С двумя асеншенами у тебя две копии реманда, Назар писал про них. Оригинал может целить что угодно. Итого стек у тебя такой: манаморфоза + 2 ее копии от двух асеншенов + реманд, который целит манаморфозу, + 2 копии реманда, одна целит оригинальный реманд, другая - оригинальную манаморфозу. Изменено 24 февраля 2016 пользователем OptionParalysis

[Behind]

А как тогда резолвить стек?

1)срезолвили копию манаморфозы ок.

2) а с ремандами я не понимаю... если мы сначала резолвим оригинальный реманд который целит оригинальную манаморфозу, тогда у нас физлится копия реманда.

А если мы резолвим копию реманда в оригинал реманда, тогда как мы возвращаем оригинал манамрфозы.

 

Блин я чую что ответ на поверхности, но в упор его не вижу...

Стек: ММ, копия ММ, копия ММ, Реманд в ММ, копия реманда в ММ, копия реманда в реманд <- Начинать отсюда.

 

На выходе берем 4 карты, получаем 4 маны любых.

[Nekeyby]

Блин я чую что ответ на поверхности, но в упор его не вижу...

Разыграли Манаморфозу, получили две копии Манаморфозы. Выполнили обе копии. Разыграли Отчисление во что угодно, получили две копии Отчисления: одну направили в оригинальную Манаморфозу (которая всё ещё в стеке), вторую - в оригинальное Отчисление (поэтому неважно, во что оно было нацелено).

Итого: +2 маны, Манаморфоза и Отчисление опять в руке, получено много карт, можно повторять.

[sunwardelishes]

ааа, это при двух асеншенах на столе. Тогда понятно.

[NAQOYQATSI]

Для поднятия боевого духа с сальвы:

- Guys,

did you tested storm vs new eldrazi?

Some suggestions?

 

- Wait until it's banned.

[olegfizik]

неправильный подход

вот правильный

 

 

 

Изменено 25 февраля 2016 пользователем olegfizik

[yamatolol]

Можете рассказать, как у вас получается пропихнуть 2 асеншена на стол? Я только недавно начал пилотировать шторм с гоблинами и у меня тут возникает проблема поставить чарку.

[OlegtheSuper]

Можете рассказать, как у вас получается пропихнуть 2 асеншена на стол? Я только недавно начал пилотировать шторм с гоблинами и у меня тут возникает проблема поставить чарку.

У UNstorm'а есть noxious revival и remand, они очень помогают в этом деле. Нет мёртвых топдеков таких как разгон и сомнительные дровалки. Все карты что-то делают сами по себе и помогают надровать первый и второй.

[Behind]

Товарищи эксперты, обращаю ваше внимание, что это 2 разные колоды. Перестаньте друг друга запутывать.

[NAQOYQATSI]

Товарищи эксперты, обращаю ваше внимание, что это 2 разные колоды. Перестаньте друг друга запутывать.

 

Надо бы вторую ветку создать. Господин с unstorm может напишите праймер коротенечко? Абзацев на 15?

 

Я классическим играю. В сайде 3 луны. Против эльдразей вроде немного работают. Что еще против них сайдить я не знаю. Досайживаю исход из угодий чтоб можно было подольше отблокаться.

 

УПД. Поиграл ФНМ в рыбе. 2-2 выиграл у боросов и УР делвер-провесс Проиграл Джанку и УВР контролю. 50 на 50. Надо больше тренироваться. Все очень сильно зависит от стартовой руки.

Изменено 26 февраля 2016 пользователем NAQOYQATSI

[frouzzzi]

Я вот думаю над опцией положить болты и луны в мейн. Луна на 2ой против эльдрази в теории звучит круто.

Изменено 28 февраля 2016 пользователем frouzzzi

[NAQOYQATSI]

Были такие вариации даже на пульсе выкладывали. Ща ссылку дам: http://mtgpulse.com/event/23253#318889

Этот вариант "может" и на первый луну воткнуть...

Мы очень сильно жертвуем вероятностью закрутиться. Когда все хорошо - ассешн, гоблин манаморфозы и т.д. мы не сфизлимся. Но в ситуации когда нужны правильные топдеки, топдек луны или болта может стать фатальным. И еще эльдрази с красным практически не страдают.

 

Извлекай выгоду из того, что все остальные деки стали намного слабее против нас. + спешл сайд техи не встретишь.

Изменено 28 февраля 2016 пользователем NAQOYQATSI

[frouzzzi]

Были такие вариации даже на пульсе выкладывали. Ща ссылку дам: http://mtgpulse.com/event/23253#318889

Этот вариант "может" и на первый луну воткнуть...

Мы очень сильно жертвуем вероятностью закрутиться. Когда все хорошо - ассешн, гоблин манаморфозы и т.д. мы не сфизлимся. Но в ситуации когда нужны правильные топдеки, топдек луны или болта может стать фатальным. И еще эльдрази с красным практически не страдают.

 

Извлекай выгоду из того, что все остальные деки стали намного слабее против нас. + спешл сайд техи не встретишь.

ну, гайдов я сразу решил не класть, потому что тогда мы будем совсем медленно крутиться

[fenomen]

Дорогие пилоты Шторма! Что вас больше парит, РиП или Релик? Я так понимаю у классического шторма быстрая закрутка только через ПиФ, а электромансер+асценшен собирать дольше. Ну и взрыв релика в респонс на ПиФ тождественен РиПу. Так?

Интересуют ваши ощущения когда вы видите ту или другую карту напротив.

[NAQOYQATSI]

Закрутка через ПИФ (только) требует 6 манн + кантрипы + грейпшот.

Закрутка через пиф+гоблин требует 4 маны + кантрипы + грейпшот

Закрутка через ассешен (заряженный ассешен) может прокручивать деку и не обязательно кастить спелы с кладбища.

 

После сайда пилот шторма может пересайдится в гоблинов, и на кладбище ему фиолетово. Задача поставить 8-10 тушек на 2-3 ход.

 

Релик обыгрывается проще. Если нам поставили РИП на второй, а закрутки в гоблинов у нас не имеется, партия проиграна в 90% случаев.

Надежда только поднять Echoing Truth

 

UPDATE

Продал пайла и собрал гифт-шторм с манабазой в модо. Тестирую сборку с детройта и МОКСа.

Из плюсов. Играть гифтами приятно и вариативно. Меньше взрывных сдач, зато можно приятно удивить собеседника 4-8 гоблинами на второй ход.

Все меняется после сайда. Мы уже не складываем покорно лапки от РИПа или канониста, эйдолона. С гифтами ответы ищются намного бодрее. Тестирую дальше, пока просто нравится.

Изменено 22 марта 2016 пользователем NAQOYQATSI

[NAQOYQATSI]

Отиграл вчера дейлик в роге гибридным листом. Скрестил слона и ужа. Положил и ассешены и гифты. Итог 2-2 Выиграл у РГ эльдразей и Джанда. Проиграл кики-чорд-у (во второй решил не кртуиться и получил эйдолон оф риторик в ход оппонента) и УВР контролю с ангелами и кики (критично в первой скастил кантрип, не посчитав кол-во ман для закрутки. Мог крутиться.

 

Продолжу тестить чистый гифт шторм в МТГО.

Лист:

ГифтШторм +

4 Goblin Electromancer

1 Simian Spirit Guide

2 Empty the Warrens

4 Gitaxian Probe

2 Grapeshot

3 Past in Flames

4 Serum Visions

4 Desperate Ritual

4 Gifts Ungiven

1 Increasing Vengeance

4 Manamorphose

4 Pyretic Ritual

4 Thought Scour

1 Flooded Strand

3 Island

4 Misty Rainforest

1 Mountain

1 Polluted Delta

4 Scalding Tarn

2 Shivan Reef

3 Steam Vents

[yamatolol]

Pieces of the Puzzle сможет?

[amarto]

Pieces of the Puzzle сможет?

Много маны и сорсери. Если хочется новых карт, я бы скорее Vessel of Volatility попробовал.

[frouzzzi]

Pieces of the Puzzle сможет?

 

Выложил 4 thought scour и эпик эксперемент, засунул 3 фрагмента и 2 инстанта за XU.

При закрутке проблемы с маной отсутствуют в 90% случаев, а при гоблине 1у не так уж и много. Фрагменты на бумаге выглядят сочнее гифтов, особенно при заряженной чарке. Хотя, я особо много не тестил еще.

 

Много маны и сорсери. Если хочется новых карт, я бы скорее Vessel of Volatility попробовал.

весселы уже в вакууме оказываются, мягко говоря, НЕ ОЧЕНЬ.

[Nailus_wylde]

при гоблине

Ты уже так долго играешь этой колодой и до сих пор не понимаешь очевидных вещей. Если ты смог растапаться с гоблином, то выиграть можно хоть бутербродом с тунцом, как говорится. Проблема колоды не в отсутствии движка - он то как раз есть - а в том, что против оппонента, который знает как играть против шторма, выиграть на средних раздачах, а значит хорошо исполнять на дистанции в сильном филде, практически нереально.

Все вышесказанное не относится к дейликам в роге, обв.

Изменено 15 апреля 2016 пользователем Nailus_wylde