Деклисты топ8 кубка WinCondition

[casual as unicorn]

Листы топ-8. На Mtgtop8.com я уже посабмитил.

Топ-1, Артур Агасян, Izzet Drakes

7 Island
5 Mountain
4 Sulfur Falls
1 Watery Grave
4 Steam Vents

4 Arclight Phoenix
4 Crackling Drake
2 Enigma Drake
4 Goblin Electromancer

1 Beacon Bolt
4 DiscoveryDispersal
4 Chart a Course
3 Lava Coil
4 Radical Idea
1 Maximize Velocity
4 Shock
4 Opt

Sideboard

1 Beacon Bolt
2 Disdainful Stroke
1 Dive Down
2 Niv-Mizzet, Parun
1 Negate
2 Firemind's Research
2 Murmuring Mystic
2 Shivan Fire
2 Entrancing Melody 

 

Топ-2, Сергей Клейменов, Izzet Drakes

6 Island
6 Mountain
4 Sulfur Falls
4 Steam Vents

4 Arclight Phoenix
4 Crackling Drake
2 Enigma Drake
2 Goblin Electromancer

4 Shock
4 Opt
2 Crash Through
1 Maximize Velocity
2 Warlord's Fury
3 DiscoveryDispersal
4 Chart a Course
2 Radical Idea
3 Lava Coil
1 Beacon Bolt
2 Tormenting Voice

Sideboard

2 Niv-Mizzet, Parun
1 Ral, Izzet Viceroy
1 Sarkhan, Fireblood
3 Fiery Cannonade
1 Search for Azcanta
2 Negate
2 Disdainful Stroke
1 Entrancing Melody
1 Murmuring Mystic
1 Firemind's Research

 

Топ 3-4, Максим Зайцев, Izzet Drakes

5 Island
6 Mountain
4 Sulfur Falls
4 Steam Vents

4 Arclight Phoenix
4 Crackling Drake
4 Enigma Drake

3 DiscoveryDispersal
2 Maximize Velocity
3 Tormenting Voice
1 Beacon Bolt
2 Warlord's Fury
4 Crash Through
4 Shock
4 Chart a Course
4 Opt
2 Lava Coil

Sideboard

1 Beacon Bolt
1 Lava Coil
2 Dive Down
2 Spell Pierce
2 Fiery Cannonade
1 Chemister's Insight
1 Entrancing Melody
2 Sarkhan, Fireblood
2 Niv-Mizzet, Parun
1 Firemind's Research

 

Топ 3-4, Петр Семенов, Izzet Drakes

7 Island
6 Mountain
4 Sulfur Falls
4 Steam Vents

4 Arclight Phoenix
3 Crackling Drake
4 Enigma Drake
4 Goblin Electromancer

4 DiscoveryDispersal
1 Maximize Velocity
1 Beacon Bolt
4 Shock
4 Chart a Course
4 Opt
2 Lava Coil
4 Radical Idea

Sideboard

1 Beacon Bolt
1 Lava Coil
2 Disdainful Stroke
1 Dive Down
2 Niv-Mizzet, Parun
2 Sarkhan, Fireblood
3 Entrancing Melody
1 Ral, Izzet Viceroy
1 Firemind's Research
1 Murmuring Mystic

 

Топ-8, Алексей Гузыкин, Jeskai Control

4 Clifftop Retreat
4 Glacial Fortress
3 Island
2 Mountain
1 Plains
4 Sacred Foundry
4 Steam Vents
4 Sulfur Falls
1 Memorial to Genius

1 Niv-Mizzet, Parun
3 Crackling Drake

1 Blink of an Eye
3 Chemister's Insight
1 Cleansing Nova
4 Deafening Clarion
2 Expansion / Explosion
4 Ionize
2 Justice Strike
1 Radical Idea
2 Seal Away
3 Syncopate
2 Search for Azcanta
4 Teferi, Hero of Dominaria
1 Settle the Wreckage

Sideboard

1 Niv-Mizzet, Parun
1 Cleansing Nova
1 Justice Strike
1 Seal Away
1 Settle the Wreckage
3 Legion Warboss
2 Lyra Dawnbringer
3 Negate
2 Disdainful Stroke

 

Топ-8, Дмитрий Дорофеев, Mono Red

21 Mountain

4 Fanatical Firebrand
4 Ghitu Lavarunner
4 Goblin Chainwhirler
4 Runaway Steam-Kin
1 Dismissive Pyromancer
4 Viashino Pyromancer
1 Legion Warboss

4 Lightning Strike
4 Shock
4 Wizard's Lightning
1 Lava Coil
4 Experimental Frenzy

Sideboard

2 Lava Coil
1 Banefire
2 Fiery Cannonade
2 Fight with Fire
4 Treasure Map
4 Risk Factor 

 

Топ-8, Денис Андрейчиков, Jeskai Control

4 Glacial Fortress
4 Sulfur Falls
4 Sacred Foundry
4 Steam Vents
5 Island
4 Clifftop Retreat

1 Niv-Mizzet, Parun
2 Crackling Drake

3 Chemister's Insight
4 Sinister Sabotage
2 Seal Away
4 Opt
4 Deafening Clarion
4 Teferi, Hero of Dominaria
1 Expansion / Explosion
3 Revitalize
1 Ixalan's Binding
1 Settle the Wreckage
1 Star of Extinction
1 Search for Azcanta
2 Syncopate
1 Essence Scatter

Sideboard

2 Settle the Wreckage
1 Star of Extinction
1 Niv-Mizzet, Parun
2 Seal Away
1 Expansion / Explosion
1 Disdainful Stroke
2 Negate
1 Fiery Cannonade
1 Invoke the Divine
1 Justice Strike
2 Lyra Dawnbringer 

 

Топ-8, Алексей Шашов, Boros Aggro

4 Clifftop Retreat
13 Plains
4 Sacred Foundry

4 Adanto Vanguard
4 Benalish Marshal
4 Dauntless Bodyguard
2 Healer's Hawk
4 Rustwing Falcon
4 Skymarcher Aspirant
3 Venerated Loxodon

3 Heroic Reinforcements
3 Conclave Tribunal
4 History of Benalia
4 Legion's Landing

Sideboard

1 Conclave Tribunal
3 Baffling End
1 Mountain
2 Banefire
4 Experimental Frenzy
1 Aurelia, Exemplar of Justice
1 Settle the Wreckage
2 Tocatli Honor Guard

 

[EEk1TwEEk]

классный метагейм в типке

[BlackRainBow]

А с чем интересно связаны такие перекосы, на протуре засилье вини, на винконе - дрейков? Кто может в аналитику?

[ManaBurner]

на протуре парни с виней 6-0 драфты играли, 30 (максимум за стандартную часть) очков в стандарте как раз дрейки

[mtgshnik]

Мода, эффективность.

Дрейки стабильно-неплохие. Плюс против них не все колоды правильно играют.

Виня больше на факторе неожиданности и опять же против неё тяжело играть с кривыми деклистами прошников.

4 Туранта в мейне? Демоны? Дебильные демайзы, которые все как обезьяны положили вместо нормальных карт?

Плюс 6 туров лимитеда на ПТ, не стоит забывать.

[EEk1TwEEk]

3 минуты назад, mtgshnik сказал:

Дрейки стабильно-неплохие.

Izzet Drakes vs Boros Aggro/Jeskai Control/Mono Red - победа дрейков

Это напоминает МоноБлэк деки в теросе

[Nix]

Чтобы отпраздновать 7 ноября, все деки в топе были красными

[cptSarcazmo]

Здоровый метагейм (с)

[SamuraiMayCry]

1 час назад, BlackRainBow сказал:

А с чем интересно связаны такие перекосы, на протуре засилье вини, на винконе - дрейков? Кто может в аналитику?

Тут много факторов таких различий. Контингент на протуре немного отличается от участников wcc. На ПТ ребята лучше понимали какие колоды какое место занимают в лестнице метагейма и ориентировались на это, когда наши могли взять лист недельной/двухнедельной давности, а порой вообще брали колоды из прошлого формата, что разбавляло наш метагейм сборной солянкой. В нашем поле многие не имели доступа к новой колоде, даже если она уже показывала массовые хорошие результаты во втором дне ПТ/не успели набрать опыт игры этой колодой, не имели четкого представления сайд-ин сайд-аут плана, даже если успели собрать что-то новое. (Я сам метался между разными билдами вини всю неделю и уже решился играть джескай контролем, но в 6 утра увидел топ8 ПТ и дал еще один шанс вине, все еще не имея четкой уверенности в роли каждой карты в своих 75).

Конкретно дрейки сейчас самая стабильная колода формата, которая побаивается лишь раковых заходов монореда и вини (да и мб Лиры, вставшей на т5), когда скорость остальных колод их не беспокоит. Стартовые руки кипаются чаще, чем у прочих колод. У нее самый интуитивно понятный план на игру и план сайда, возможность неожиданно для оппонента выиграть партию просто из неоткуда за один ход. 

Надо отметить: на моё мнение ориентироваться не стоит (я же на версусах моноредом у контроля сосу)

2 часа назад, casual as unicorn сказал:

Листы топ-8. На Mtgtop8.com я уже посабмитил.

Ваня, спасибо за сабмит, а то я уже начал вбивать листы. 

Изменено 13 ноября 2018 пользователем SamuraiMayCry

[Dzaar]

4 минуты назад, SamuraiMayCry сказал:

Надо отметить: на моё мнение ориентироваться не стоит (я же на версусах моноредом у контроля сосу)

Патрик, что скажешь насчет матча дрейков с УБ, типа того, которым играл Кирилл? Комплект контемптов, грейвхейт мейном (причем рекурсивный). Вроде неплохой должен быть чойс.

[e.samarev]

1 минуту назад, Dzaar сказал:

Патрик, что скажешь насчет матча дрейков с УБ, типа того, которым играл Кирилл? Комплект контемптов, грейвхейт мейном (причем рекурсивный). Вроде неплохой должен быть чойс.

а почему грейвхейт парит Дрейков?)

[Dzaar]

Только что, e.samarev сказал:

а почему грейвхейт парит Дрейков?)

фениксов экзайлит, вроде как-то не очень приятно

[SamuraiMayCry]

40 минут назад, Dzaar сказал:

Патрик, что скажешь насчет матча дрейков с УБ, типа того, которым играл Кирилл? Комплект контемптов, грейвхейт мейном (причем рекурсивный). Вроде неплохой должен быть чойс.

Неужели до сих пор кто-то не понял, что УБ Кирилла - тир0 колода формата?!
 

Если серьезно, то выглядит все так, что у дрейков все будет плохо. Кампания и дискард за уб приведет к минимуму карт в руке, потом сброшенных дрейков и джампстарт спелы поэкзайлят, много контры и экзайл ремувала. 

Изменено 13 ноября 2018 пользователем SamuraiMayCry

[pingi]

 

 

В контрольных матчах тебе надо будет быстро отвечать на 2-3 феникса, а не одного. Скорее всего не только на самого феникса, но и на шок в него же, так как Дрейки их могут хоть каждый ход возвращать.

Матч выглядит не таким привлекательным, как хотелось бы, плюс после сайда тебе предлагают 5-7 новых угроз и свои контры, а твоя колода улучшается и не сильно.

при этом твоя колода в среднем за партию видит гораздо меньше карт и сдавать ответы надо очень плотно

Изменено 13 ноября 2018 пользователем pingi

[SamuraiMayCry]

1 минуту назад, pingi сказал:

В контрольных матчах тебе надо будет быстро отвечать на 2-3 феникса, а не одного. Скорее всего не только на самого феникса, но и на шок в него же, так как Дрейки их могут хоть каждый ход возвращать.

Матч выглядит не таким привлекательным, как хотелось бы, плюс после сайда тебе предлагают 5-7 новых угроз и свои контры, а твоя колода улучшается и не сильно. 

я после того, как написал, подумал, что дрейкам может быть дискард только на руку, поэтому матч и правда спорный 

[pingi]

5 минут назад, SamuraiMayCry сказал:

я после того, как написал, подумал, что дрейкам может быть дискард только на руку, поэтому матч и правда спорный 

и еще каждую 4-5 партию ты будешь проигрывать электромансеру на второй, атаке им же с 1-2 фениксами на третий и драконом на четвертый. попробуй на все ответить :)

Изменено 13 ноября 2018 пользователем pingi

[Largo]

А метагейм всего турнира будет? Понимаю, что прошу проделать огромную работу, но было бы очень круто увидеть такое.

[casual as unicorn]

1 минуту назад, Largo сказал:

А метагейм всего турнира будет? Понимаю, что прошу проделать огромную работу, но было бы очень круто увидеть такое.

Вроде да.

[sirwalrus]

го стрим с аналитикой

[DimaChe]

2 часа назад, BlackRainBow сказал:

А с чем интересно связаны такие перекосы, на протуре засилье вини, на винконе - дрейков? Кто может в аналитику?

Я не эксперт, но главная проблема, имхо, "отставание" российской меты от МОДО/ Про сцены. 

Дрейки были ответом метагейма на БГ. 

Виня стала ответом метагейма на дрейков. (И пусть я в последнем раунде, играя с будущим победителем турнира, проиграл виней дрейкам - склонен это объяснить флудом во второй и третей партии, а не показательностью матчапа - матчап скорее 65-70/30-35 в пользу вини). 

Двигаясь дальше, наверное будет снова больше ангелов (в т.ч. ГВ) - и дальше все по кругу. 

Так что метагейм вполне крутой :) 

edit: также можно добавить то, что к моменту турнира были "распространены" эффективные билды дрейков, а рВ аггры - мало инфы, какой билд надежный и почему. 

Изменено 13 ноября 2018 пользователем DimaChe

[Амариллен]

1 час назад, DimaChe сказал:

Виня стала ответом метагейма на дрейков. (И пусть я в последнем раунде, играя с будущим победителем турнира, проиграл виней дрейкам - склонен это объяснить флудом во второй и третей партии, а не показательностью матчапа - матчап скорее 65-70/30-35 в пользу вини). 

А Виня точно с Дрейками хорошо играет? 

[DimaChe]

51 минуту назад, Амариллен сказал:

А Виня точно с Дрейками хорошо играет? 

Процитирую Мартина Джузу: 

"U/R Arclight, which currently seems like the most popular deck, is a very good matchup to the point where I want to get paired against it every single round. They don‘t do anything for 2-3 turns (by anything I mean they play a bunch of cantrips that don‘t advance their board), then they play one big guy that you can Tribunal away. After board they have Fiery Cannonade, but you have Bodyguard, Vanguard, and Pride of Conquerors, which can get them really badly, especially if they are trying to kill the extra guy from the second History of Benalia trigger and play it on your turn. You are basically goldfishing against them." (из этой статьи: https://www.channelfireball.com/articles/the-evolution-of-white-weenie-for-pro-tour-guilds-of-ravnica/ )

Если вкратце перевести: "Это настолько хороший матчап, что я хочу, чтобы меня парили против Дрейков в каждом раунде. 

[Magdementor]

Да, дрейки без сайда однозначно с виней плохо играют. Если виня будет по курве играть - высадка\вангард\беналия то дрейкам совсем тяжко становится. Особенно если вини еще и трибунал находит - тогда любой дрейк на 3-4 ход отлетает и перевернуть игру в свою сторону очень сложно игру. Единственные шансы у дрейков это наличие шоков\лава койлов в стартовой руке и чуть медленная игра вини (хотя бы без беналии на 3-й), тогда может и 50\50 выйдет. 

[pingi]

14 часов назад, DimaChe сказал:

Процитирую Мартина Джузу: 

"U/R Arclight, which currently seems like the most popular deck, is a very good matchup to the point where I want to get paired against it every single round. They don‘t do anything for 2-3 turns (by anything I mean they play a bunch of cantrips that don‘t advance their board), then they play one big guy that you can Tribunal away. After board they have Fiery Cannonade, but you have Bodyguard, Vanguard, and Pride of Conquerors, which can get them really badly, especially if they are trying to kill the extra guy from the second History of Benalia trigger and play it on your turn. You are basically goldfishing against them." (из этой статьи: https://www.channelfireball.com/articles/the-evolution-of-white-weenie-for-pro-tour-guilds-of-ravnica/ )

Если вкратце перевести: "Это настолько хороший матчап, что я хочу, чтобы меня парили против Дрейков в каждом раунде. 

Тут прошники заочно спорят:

The successful Izzet Drakes lists from this event showed up with innovative sideboards that completely redefined their position in the metagame. In fact, @JaredLunsford over on Twitter did a little datamining and found that when Izzet Drakes players who had their lists published by Wizards (i.e. those with a record of 6-4 or better) faced off against the published Boros Aggro lists, Izzet Drakes came out ahead 12-7 in matches. Surely not the largest sample size, but also not what you would expect from a highly unfavorable matchup.

Вкратце, то типа сайд нормальный делай и выигрывать будешь :)

[BlackRainBow]

1 минуту назад, pingi сказал:

Тут прошники заочно спорят:

The successful Izzet Drakes lists from this event showed up with innovative sideboards that completely redefined their position in the metagame. In fact, @JaredLunsford over on Twitter did a little datamining and found that when Izzet Drakes players who had their lists published by Wizards (i.e. those with a record of 6-4 or better) faced off against the published Boros Aggro lists, Izzet Drakes came out ahead 12-7 in matches. Surely not the largest sample size, but also not what you would expect from a highly unfavorable matchup.

Вкратце, то типа сайд нормальный делай и выигрывать будешь :)

А есть мнение какие конкретно карты переворачивают игру против вини? мелодии?