Modern Green Tron

[basilis]

Я не знаю, какие аргументы надо приводить, но описание "флешбэка" пироклазма и козилек происходит по времени уже на том свете у трона.

И я задал конкретные вопросы - против кого надо дроваться т4+ и против кого надо контрить? Пока в ответе увидел матчи, которые заканчиваются раньше и ОСОБЕННО заканчиваются раньше, если всякий треш в колоду пихать.

[glumax]

для стабилизации тронообразных колод, я думаю, надо переиздать темпл оф фалс год, тока чтобы он начинал работать на 4х землях, а не на 5

[basilis]

для стабилизации тронообразных колод, я думаю, надо переиздать темпл оф фалс год, тока чтобы он начинал работать на 4х землях, а не на 5

я вот думаю, что для распространения нового пироклазма по наибольшему числу колод надо издать пипяку-вурма-эльдрази.

[Lear]

я вот думаю, что для распространения нового пироклазма по наибольшему числу колод надо издать пипяку-вурма-эльдрази.

Вот ты сейчас накаркал, а как его издадут - тебя будут ненавидеть.

[OptionParalysis]

я вот думаю, что для распространения нового пироклазма по наибольшему числу колод надо издать пипяку-вурма-эльдрази.

Ruin Processor уже есть =)

[basilis]

Ruin Processor уже есть =)

ушел ломать рв-трон, с пасами и пироклазмами.

[glumax]

я вот думаю, что для распространения нового пироклазма по наибольшему числу колод надо издать пипяку-вурма-эльдрази.

за 1G?

[Taris]

to Назар: у меня есть немного аргументов.

И да, скажу сразу: я не считаю, что новые карты - днище. Я считаю, что преувеличен хайп вокруг них.

 

А теперь по причинам:

1. Слоты.

Что обязательно должно лежать в троне:

18 земель (12 урза, 4 цветных, 1 квартира, 1 глаз)

8 циклеров (звездочки, вот это все)

12 карт поиска

3 червя

1 винкон (Эмракул)

6 врасов (камни, пироклазмы)

Итого уже 48 карт, которые нельзя сдвинуть, а значит - 12 подвижных слотов. Если мы не совсем пертые, то нужно положить хотя бы еще 2 земли, еще 1 циклер, 1 врас и еще одного большого (титан/Ньюламог/Угин).

Осталось 7 слотов. Oh, wait. Я же забыл четырех Карнов.

Ты правда думаешь, что, при трех свободных слотах, нужны именно эти карты, а не спеллскайты/клеймы/дисмембры/еще большие/еще утилиты земли?

Я сильно не уверен.

 

Теперь по очереди:

2. Козилек

Во-первых, втыкается он на пятый ход. За полтора года игры троном 10 ман на четвертый я собрал примерно четыре раза. Пятый ход - как-то очень сомнительно для тапаута, который не выигрывает прямо сейчас.

А во-вторых, что-то не очень хочется в респонс на него получить базового экзарха и пожрать твину в следующий ход. Четвертых костов, так-то, у нас вообще нет.

 

3. Новый пироклазм

Тут я исхожу их простой математики: на дрове против бурна я получаю 4 в лицо с гайда, и на 2 с эйдолона, при наличии старого пироклазма. С новым пироклазмом я получаю на 6 с гайда и на 4 с эйдолона.

И это без учета того, что оппонент уже может растапаться и держать новую команду для прикрышки.

Неотвеченный на второй стилл оверсир и арбитр отправляются в эту же категорию размышлений. Я банально не могу резать старые пироклазмы ради новых. Получается, что нужно будет класть поверх, а слотов, напомню, три.

И да, мне кажется сомнительной плюшка кастить его бесплатно. Ну вот совсем.

 

Такие дела.

[Salat]

Паше верю= верю в изложенную Пашей логику.

 

Кстати, насчет издания новых троно-подобных земель: есть слабое предчувствие чего-то подобного, новая соль и сильван скраинг в типе намекают..

[basilis]

И да, мне кажется сомнительной плюшка кастить его бесплатно. Ну вот совсем.

Да ладно - крутнул джейса...

[DemonicaN]

Я не против бана Урза земель, или дать их обрезанные, но цветные версии, чтобы были Карны и червяки не турн 3, а турн 5 например.

А за счет получения цветной маны - было легче с агро дечками играть.

Лучше оставить червя на 3й, а вот карна уже на 4й. Т.е. чтобы тройка земель давала в сумме 6 манок.

[Lear]

Хм, вижу много несуразного в посте Паши.

1. 3 червяка и Эмми на мой взгляд слоты вполне подвижные, я уж не говорю, что обязательно надо засовывать еще 2 земли (достаточно 1 базика), к новым врасам можно вполне добавить новые Козилекоклазмы.

Так что слотов значительно больше, чем 7.

 

2. Погоди, а какая карта в троне выигрывает на 5 ход сразу же? Я только знаю Эмми на 6, и то, не всегда. Плюс Назар писал, что Козилек хорош протик комбо контролей. а не аггро колод.

 

3. А вот пример математике с бурном - это вообще адок. Какой смысл приводить математику с матчем, который выигрывается раз 1 на 20 игр на удаче? Это настолько отвратительный матчап, что сравнение просто неуместное.

(Да и по поводу бурнов: с разбаном мистика они вполне могут отойти на второй план и агро колод в целом станет намного меньше, так что эти все новые карты - прелюдия к разрыва метагейма троном)

Неотвеченный сразу оверсир не даст убить новым Козилекоклазмом разве что топтеров, которые будут иметь в выносливости цифру 3, а вот если на 4 ход разыграть Ньюламога, убирая толстых роботов триггером и Козилекоклазмом зачищая остальное - это ГГВП.

И опять, преимущества Козилекоклазма описали ранее - он теперь может убивать практически всё.

 

Я предлагаю смотреть не только на текущее состояние дел, но и думать о будущем метагейме.

И я совсем не хочу получать в мету Под 2.0 в виде РГ трона.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем Lear

[Hellraizer]

предлагаю издать ЛД за 1R с текстом: экзайл таргет ленд, который умеет производить ромбик.

а еще лучше землю типа вейстленда, но с условием по ромбику.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем Hellraizer

[Fresh]

хм, неплохая идея разбанить мистика и побанить трон

[HaHaGandik]

вы все упоротые и не лечитесь (с) (((

скажите мне - сколько ГП выиграл трон за последние три года?

[Dimk]

скажите мне - сколько ГП выиграл трон за последние три года?

Это троллинг такой что ли? Почти во всех ветках раз по десять эта фраза звучит от пары человек, которые, видимо в сговоре.

[HaHaGandik]

Это троллинг такой что ли? Почти во всех ветках раз по десять эта фраза звучит от пары человек, которые, видимо в сговоре.

 

да потому что это объективная сила колоды

почему под забанили?) правильно - ответ знают все

[Nailus_wylde]

дать их обрезанные, но цветные версии, чтобы были Карны и червяки не турн 3, а турн 5

Ты вообще ничего не понял по поводу бубен что ли? Косты старых карт не изменятся!

[FlameSniper]

Это троллинг такой что ли? Почти во всех ветках раз по десять эта фраза звучит от пары человек, которые, видимо в сговоре.

Видимо просто никто так и не ответил на их вопрос =)

Трон напоминает мне бугимена его все боятся, он всех напрягает, о нем часто можно улышать на именитых турнирах, но никто не смог увидеть его. Потому что он прячется в тяжелом громоздком шкафу.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем FlameSniper

[lioo]

Ты вообще ничего не понял по поводу бубен что ли? Косты старых карт не изменятся!

Тут скорее ты его пост совсем не понял.

[Lear]

Ты вообще ничего не понял по поводу бубен что ли? Косты старых карт не изменятся!

Я всё про них понял.

Я предлагал менее манаэффективные земли в трон переиздать, а за счет возможности ими создания цветной маны - сделать колоду более интерактивной.

Если проще - земли дают меньше ромбиков, зато больше цветной.

[Nailus_wylde]

Я всё про них понял.

Я предлагал менее манаэффективные земли в трон переиздать, а за счет возможности ими создания цветной маны - сделать колоду более интерактивной.

Если проще - земли дают меньше ромбиков, зато больше цветной.

Приведи пример.

[Амариллен]

подровайся до семи

Это что за матч должен быть?

[illanvietto]

(Да и по поводу бурнов: с разбаном мистика они вполне могут отойти на второй план и агро колод в целом станет намного меньше, так что эти все новые карты - прелюдия к разрыва метагейма троном)

 

Ну ты завернул, как будто он уже разбанен. Играй не хочу!

[Lear]

Приведи пример.

Land X

: add (вариации на , и т.д.)

If you control Land X1 and Land X2, you may add ♦♦ instead.

Над этим надо подумать, конечно, как сделать сбалансированнее, но суть примерно передал.