Состояние Модерна

[stingeraa]

Mr.wegle Игорь, джанда было 35% метагейма. У самой распространенной колоды всегда худшие показатели. Плюс матч с джандом это обязательное условие формата.

Ну и вопрос скилла тоже стоит, Вася не даст соврать.

[basilis]

рассуждения про выбрал цвет и вперед довольно смешны, учитывая что даже среднестатистический прошник не способен сгенерить нормальный деклист. Так и играют, например, в бело-зеленых деках в метагейме из джанда и джанда без реликвариев. А потом сэмблэк будет ныть, что манипуляций нет, ага.

Бесят в модерне нестабильные нечестные. Магия парингов, чутка везения и вот ты смотришь на расклад, на который у тебя в 75 картах нет ответа и не должно быть (вам шторм т2 давно не крутился?). А потом тот же шторм забывает кто-нибудь убить на 7 ход, привет дивному Ханту.

И у контролей все в порядке с битдаунами, их прижимают опять же нечестные.

Давно бы закрыли всю быструю ману с эмракулом и прочими урзаземлями, делвера и вернули бы кантрипы хорошие в формат. Можно просто закрыть быструю ману с эмракулом, куча мидренджей нормальных появится. О том как вотцы шарят в банах кстати свидетельствует закрытый с миллиардной попытке красный ритуал.

Изменено 25 октября 2012 пользователем basilis

[Mr.wegle]

Mr.wegle Игорь, джанда было 35% метагейма. У самой распространенной колоды всегда худшие показатели. Плюс матч с джандом это обязательное условие формата.

Ну и вопрос скилла тоже стоит, Вася не даст соврать.

Это был риторический вопрос, целью которого показать что скилл решает.

 

Напишите список нечестных дэк что ли. Вот Вася намекает на трон и шторм всё?

[amarto]

Трон, шторм, яйца, гризельбранд на второй ход три раза проатаковал, Джерри Ти раздал себе Nivmagus Elemental на первый ход, и т.д.

[Julegg]

Меня лично, например, это не устраивает тем, что если не играешь синим = ешь комбе, все эти турн-2 киллы, невыигрываемые в 90% случаев матчапы против кого-то итп.

Расскажи это стксам.

И да, в легаси просто работает древний круг:

Комба>агро>контроль>комба ну и далее.

гризельбранд на второй ход три раза проатаковал

а он разве не сакается в конце хода?

Изменено 26 октября 2012 пользователем Julegg

[amarto]

а он разве не сакается в конце хода?

Гризельбранд три раза ЗА ОДИН ХОД проатаковал, и этот ход - второй. На ПТ такое исполняли отдельные личности, а другие личности решили, что это слишком нестабильно и играли джандом.

[amarto]

И вот еще вброс от Киблера

Up until the day before the Pro Tour, my testing team, comprised of many of the best players in the world, wasn't sure whether we wanted to play Finks or Messenger in Jund. Even after playing a ten-game set of the mirror match with one deck using each expressly to determine which one to play, the results were split 5-5, with the general evaluation of which was better being "it doesn't really matter."

 

That's the problem with Jund. Too frequently what cards actually do doesn't matter. They're just an interchangeable resource. Kitchen Finks and Geralf's Messenger are both essentially the same thing, which is a three-cost creature that trades for more than a card. Dark Confidant sits in play and generates cards. Bloodbraid Elf comes down and generates a card and mana advantage. Raging Ravine is a land that's worth more than a card because it can turn around and become a win condition.

 

Look at the Pro Tour-winning deck. Stanislav Cifka's Second Sunrise deck isn't designed to combat Jund - it's designed to ignore Jund.

[Tema4ka]

Брайнушка лапочка. Хорошо махать кулаками после драки с 298го места очень плохим ДЧ

 

алсо, Валера, нам за вынос сору из премиума по шапке не полагается?)

Изменено 26 октября 2012 пользователем Tema4ka

[basilis]

Брайнушка лапочка. Хорошо махать кулаками после драки с 298го места очень плохим ДЧ

 

алсо, Валера, нам за вынос сору из премиума по шапке не полагается?)

а чо там за чойс? По паре предложений Валеры - дека лучше джанда приблизительно всем.

[Амариллен]

Киблер вообще наркоман.

[Tema4ka]

Junk

A Modern deck, by Brian Kibler

298th place at a Pro Tour tournament in Seattle, Washington, United States on 2012-10-21

 

 

Maindeck:

 

Creatures

1 Aven Mindcensor

4 Dark Confidant

4 Deathrite Shaman

2 Kitchen Finks

4 Knight of the Reliquary

4 Tarmogoyf

 

Instants

2 Abrupt Decay

4 Path to Exile

 

Sorceries

3 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

1 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

 

 

Basic Lands

1 Forest

1 Plains

1 Swamp

 

Lands

1 Gavony Township

1 Godless Shrine

1 Horizon Canopy

4 Marsh Flats

2 Misty Rainforest

2 Overgrown Tomb

2 Razorverge Thicket

1 Stirring Wildwood

1 Tectonic Edge

1 Temple Garden

1 Vault of the Archangel

4 Verdant Catacombs

 

Sideboard:

 

2 Batterskull

1 Nihil Spellbomb

2 Aven Mindcensor

1 Obstinate Baloth

1 Stony Silence

2 Zealous Persecution

2 Gaddock Teeg

1 Maelstrom Pulse

1 Bojuka Bog

2 Tectonic Edge

[Julegg]

А супротив коо сайдят баттерскул?

[basilis]

ну набор ремувала странный, синергиечка из шаманов с тармо и реликвариями, божука бога нет мейном (это вот прямо ваще фейл, почему не положить?), но один же фиг лучше джанда.

Хм. еще по размышлению - пожалуй отсутствие нормального одноманового разгона сильно ударяет по деке, может и хуже джанда.

Я таким лион буду играть, только вместо плохих карт положу хорошие

Изменено 26 октября 2012 пользователем basilis

[Амариллен]

Давно бы закрыли всю быструю ману с эмракулом и прочими урзаземлями

[Alexan]

А ещё Модерн обходится в среднем дешевле Легаси в 5-10 раз, что для многих (меня) полностью компенсирует его недостатки.

[Mr.wegle]

Такие дэки как шторм и яйца должны быть всегда, иначе нормальных в общем слова комба будет только в легаси. На счет трона соглашусь, но надо не забывать о его дисперсии во-первых, а во-вторых, что игра идет до 2 (а иногда и 3ех) побед. Трон хорошая дэка, чтобы сделать день два, но чтобы дойти до топ 8 вряд ли. Ну а дэка Джэри это рогу которая может играть в правильной мете, промахнулся пиши пропало.

 

То что мы сейчас говорим о джанде, раньше говорили о зуу и зуу тогда был врагом номер 1. Иногда чтобы играть матч с джандом в плюс надо его натестить больше чем ваши оппонент, я в онлайне боросом до ПТ сыграл суммарно 7-0 против джанда, только потому что, я знаю что делать, а оппоненты нет.

[Tema4ka]

basilis

как писал Блек про похожую колоду только с парой Доранов: "мы вытащили из джанда все красные карты и положили вместо них белые"

очень ёмкий и продуманный подход к декбилдингу, ага

[romawkka]

А ещё Модерн обходится в среднем дешевле Легаси в 5-10 раз, что для многих (меня) полностью компенсирует его недостатки.

Ну в этом аспекте визарда преуспели. И шокленды нам, и мастерс в след. году

 

То что мы сейчас говорим о джанде, раньше говорили о зуу и зуу тогда был врагом номер 1. Иногда чтобы играть матч с джандом в плюс надо его натестить больше чем ваши оппонент, я в онлайне боросом до ПТ сыграл суммарно 7-0 против джанда, только потому что, я знаю что делать, а оппоненты нет.

Ну нет, о зоопарке было нытье "забаньте кошку сволочи 3-3 за Г это жесть сколько можно".

[amarto]

алсо, Валера, нам за вынос сору из премиума по шапке не полагается?)

За деклист точно нет, за небольшие цитаты думаю тоже нет. Если что - скажу Лорен, что это я так побуждаю людей подписаться на премиум, лол)

 

А вообще конечно расстраивает, когда любая новая колода - это "вместо одних хороших карт положу другие хорошие карты". Из популярных и хороших колод только аффинити чем-то отличается.

[Mr.wegle]

Ты смеёшься, а я вот серьёзно думаю подписаться

 

Про зуу, я имел в виду эксендет, а не модерн. В модерне кошке нечего делать.

[basilis]

Такие дэки как шторм и яйца должны быть всегда, иначе нормальных в общем слова комба будет только в легаси. На счет трона соглашусь, но надо не забывать о его дисперсии во-первых, а во-вторых, что игра идет до 2 (а иногда и 3ех) побед. Трон хорошая дэка, чтобы сделать день два, но чтобы дойти до топ 8 вряд ли. Ну а дэка Джэри это рогу которая может играть в правильной мете, промахнулся пиши пропало.

 

То что мы сейчас говорим о джанде, раньше говорили о зуу и зуу тогда был врагом номер 1. Иногда чтобы играть матч с джандом в плюс надо его натестить больше чем ваши оппонент, я в онлайне боросом до ПТ сыграл суммарно 7-0 против джанда, только потому что, я знаю что делать, а оппоненты нет.

им и в легаси не место, честно говоря (это я в стороне от легаси-магов разжишаю). Яйца нормальная комба. Сопоставимая по скорости с форматом, абсолютно базово хейтится. А комба, которая на два хода быстрее не так уж редко и хрен похейтишь без маргинальностей - нафиг-нафиг.

То же с троном. Были бы они стабильны - их бы закрывала какая-то часть метагейма. Плюс к тому же обе деки отлично строят позицию и как хотят контроль нагибают.

Дека Ти - интерактивный с оппонентом крэп, в метагейм из комб и комб. Как Сэм Блэковский пойзон, толкьо у Блэка постабильнее было все и метагейм очевидно подходящий.

как писал Блек про похожую колоду только с парой Доранов: "мы вытащили из джанда все красные карты и положили вместо них белые"

очень ёмкий и продуманный подход к декбилдингу, ага

вопросы к Сэму Блэку, у него и шторм видимо будет джандом из которого вытащили зеленые, черные карты и одни красные заменили другими. Хотя конкретно к данному творению Киблера это имеет отношение, в чем собственно и проблема колоды.

[kostyl]

КИБЛЕР ТУПО МУЖИК!!! и опять он пошел дораном. очередной раз снимаю шляпу.

[amarto]

КИБЛЕР ТУПО МУЖИК!!! и опять он пошел дораном. очередной раз снимаю шляпу.

Снять шляпу надо за то, что он положил в колоду реликвария, а не смитера, как остальные немногочисленные пилоты GWx. Правда Вася дело говорит, что играть в одной колоде реликварием, тармо и шаманом - это кхм... весьма странное решение.

[basilis]

Снять шляпу надо за то, что он положил в колоду реликвария, а не смитера, как остальные немногочисленные пилоты GWx. Правда Вася дело говорит, что играть в одной колоде реликварием, тармо и шаманом - это кхм... весьма странное решение.

ну в деках с бумбастами ваще и те и другие играли

[kostyl]

амарто как-то писал что киблер на любой турнир идёт дораном, независимо от окружения и качества самого дорана, и киблер продолжает своё православное дело. 298-е место так 298-е, пренебречь, вальсируем! вот это я понимаю стальные яйца. надо перенимать опыт профессионалов