Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Рекомендованные сообщения

@Mrm83 первая итерация курева, с комплектом сфинксов (пока что я слишком сильно хочу муллиганиться до десяти):

МоноУ
Creatures
4 Mist-Cloaked Herald
4 Siren Stormtamer
4 Merfolk Trickster
2 Warkite Marauder 
4 Tempest Djinn
4 Sphinx of Foresight
Instants
4 Dive Down
2 Spell Pierce
3 Quench
1 Essence Capture
4 Wizard's Retort
Enchantments
4 Curious Obsession
Lands
20 Island
Sideboard
3 Sleep
3 Essence Capture
3 Exclusion Mage
3 Metamorphic Alteration
3 Negate

Мародеры просто для того, чтобы не просаживаться в ранней игре по угрозам, в теории их можно порезать за +1 остров +1 пирса. По крайней мере, это приблизительно тот лист, который я буду тестить. Скорее всего, главный спорный момент – это количество сфинксов, посмотрю, насколько плейсет будет оправдан. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Ra_zor сказал:

@Mrm83 первая итерация курева, с комплектом сфинксов (пока что я слишком сильно хочу муллиганиться до десяти):

 

МоноУ

Creatures
4 Mist-Cloaked Herald
4 Siren Stormtamer
4 Merfolk Trickster
2 Warkite Marauder 
4 Tempest Djinn
4 Sphinx of Foresight
Instants
4 Dive Down
2 Spell Pierce
3 Quench
1 Essence Capture
4 Wizard's Retort
Enchantments
4 Curious Obsession
Lands
20 Island
Sideboard

3 Sleep
3 Essence Capture
3 Exclusion Mage
3 Metamorphic Alteration
3 Negate

 

Мародеры просто для того, чтобы не просаживаться в ранней игре по угрозам, в теории их можно порезать за +1 остров +1 пирса. По крайней мере, это приблизительно тот лист, который я буду тестить. Скорее всего, главный спорный момент – это количество сфинксов, посмотрю, насколько плейсет будет оправдан. 

Да, я тоже думаю, что плейсет сфинксов - это перебор)

С ними точно надо в 21 землю играть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrm83 вот меня это как раз и парит больше всего =) Это у меня попытка натягивания совы на глобус. В любом случае этот лист нужно выводить либо в отказ от мародёров с повышением курвы и добавлением острова, либо в обрезание сфинксов с уменьшением вероятности их прихода в стартовую руку. Я пока склоняюсь к первому варианту, хотя второй меня манит, как цистерна спирта манит алкоголика. 

Собственно, я правильно понимаю, что это костяк, который сейчас должен быть без вариантов в любом билде? Потому что с гибкими слотами в этой деке всё не то, чтобы очень весело. 

МоноУ костяк
4 Mist-Cloaked Herald 
4 Siren Stormtamer 
4 Merfolk Trickster 
4 Tempest Djinn 

4 Dive Down (оооочень редко резать, если в мете мало целящего ремувала) 
4 Wizard's Retort 

4 Curious Obsession 
Sideboard
 

В итоге добавляем земли, некоторое количество обязательных пирсов и получаем что-то около 10 свободных слотов или чуть меньше, на которые не разгуляешься. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor в твоём базовом листе можно, например, убрать пару сфинксов и положить 2 опта. И оставить тогда 20 земель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Mrm83 сказал:

@Ra_zor в твоём базовом листе можно, например, убрать пару сфинксов и положить 2 опта. И оставить тогда 20 земель.

Я последователый нелюбитель оптов, если честно :/ Чарты нравятся больше, пусть и копают на ту же глубину. Понимаю, что опты хорошие, но по ощущениям в игре всегда чартам рад больше. При этом преборд это всегда выбор из двух зол, почти всегда их за реальными ответами отсайживаю всё равно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor чарты тоже хороши) Но их в листе у тебя тоже нет) И они не инстант: не уверен, что они классно комбятся с твоим планом довольно часто сидеть на контре))

Да, подумал еще и немного и решил, что сфинксы за 4 маны вообще не надо - слишком дорого)) Скорее, я бы даже баунс какой положил инстантовый)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrm83 именно потому, что я их обычно чаще всего и отсайживал, их и нет =) У меня вообще очень большой внутренний диалог по поводу кантрипов в этой деке. 

И да, опять же, я вполне верю, что по итогам тестов я от сфинксов откажусь, но пока что они слишком потенциально приятные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mrm83 сказал:

@Ra_zor в твоём базовом листе можно, например, убрать пару сфинксов и положить 2 опта. И оставить тогда 20 земель.

Имхо сфинксы на стартовой как раз таки роль оптов играют, делая скрай 3, причем без маны, причем туша в лейте. У меня есть подозрение, что сфинкса немного недооценивают как карту для моноблю темпо. Он вполне может позволить класть 4 земли на 4 ход, играя в 20 земель и не тратя ману на оптимизацию топдеков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BlackRainBow сказал:

Имхо сфинксы на стартовой как раз таки роль оптов играют, делая скрай 3, причем без маны, причем туша в лейте. У меня есть подозрение, что сфинкса немного недооценивают как карту для моноблю темпо. Он вполне может позволить класть 4 земли на 4 ход, играя в 20 земель и не тратя ману на оптимизацию топдеков.

Не утверждаю по поводу сфинксов. Возможно, я не прав. Пока что мне кажется, что комплекта сфинксов многовато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вообще убрал сфинксов из колоды, на мой взгляд, они бесполезны и только замедляют колоду. Общая мета стандарта - агрессивные бг, дрейки и прочие рв вини, и нам, чтобы выжить и победить, надо быть быстрее всех этих колод, а сфинксы нас замедлят. Если мы кладем сфинксов, то нам обязательно надо иметь хотя бы одного в стартовой руке - иначе это просто 4/4 за 4. Сейчас тиранов 7/6 ставят на 4 ход, что против них сделает сфинкс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hans_Maikowski сфинкс против них найдёт слип. А потом и второй при необходимости. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor Боюсь, что скрай 1 не сильно поможет найти слип, а если найдет, то у оппа найдется ремувал на сфинкса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Hans_Maikowski сказал:

@Ra_zor Боюсь, что скрай 1 не сильно поможет найти слип, а если найдет, то у оппа найдется ремувал на сфинкса.

А скрай 3 поможет. А если оппонент нам ставит карнажа на четвёртый – значит, скорее всего, мы играем как-то неправильно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приехала очередная математика от Карстена, частично посвященная сфинксу в моноблю.

TÖ:DR такой:
1) if you add 3 Sphinx, then you can go from 23 to 22 lands while retaining the same probability of hitting your first three land drops. You need 4 Sphinx to go from 20 to 19 lands.

2) В колоде с тремя сфинксами you will have Curious Obsession by turn 2 61.4% of the time. It would be 59.0% in a 0 Sphinx deck. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что сделал 5-1 такой в Бо3 ивенте:

 

4 Quench (RNA) 48
4 Pteramander (RNA) 47
4 Tempest Djinn (DAR) 68
3 Warkite Marauder (RIX) 60
4 Curious Obsession (RIX) 35
1 Spell Pierce (XLN) 81
4 Wizard's Retort (DAR) 75
4 Siren Stormtamer (XLN) 79
4 Merfolk Trickster (DAR) 56
4 Dive Down (XLN) 53
20 Island (XLN) 264
2 Opt (XLN) 65
2 Opt (DAR) 60

2 Sleep (M19) 74
3 Deep Freeze (DAR) 50
1 Spell Pierce (XLN) 81
1 Negate (RIX) 44
4 Surge Mare (M19) 77
4 Essence Capture (RNA) 37

 

Изменено пользователем Alexan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Alexan сказал:

Pteramander должен заменить Mist-Cloaked Herald

Ор выше гор. Рыбу ни в коем случае нет, сфинксов я считаю 2-3, контру с +1/+1 комплектом, фею 1/2 если будет засилье моноредов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, какой у Mono Blue худший матчап? Так, чтобы ну прямо вообще невыигрываемый? Наличествует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Anihater теоретически какой-нибудь моногрин/бг с раковыми заходами уровня 1t - лановар, 2t - 5/4, 3t - 5/4 + лановар, 4t - тиран или галта. Фактически же (само собой имхо, основаное на нашей местной мете) - любую колоду можно переиграть, если будет нормально заходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Hans_Maikowski сказал:

@Anihater теоретически какой-нибудь моногрин/бг с раковыми заходами уровня 1t - лановар, 2t - 5/4, 3t - 5/4 + лановар, 4t - тиран или галта. Фактически же (само собой имхо, основаное на нашей местной мете) - любую колоду можно переиграть, если будет нормально заходить.

То есть в целом всё более или менее ровно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Anihater сильно зависит от умения играть именно этим типом колод. Но в целом, да, относительно ровно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hans_Maikowski сказал:

@Anihater сильно зависит от умения играть именно этим типом колод. Но в целом, да, относительно ровно.

Но с WR винёй на равных сдачах матч всё таки минусовой, верно? Или я ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Anihater нет, у нас есть 4 мерфолка-тапальщика, 1-2 sleep, джинны и защита в виде +0/+3. Ну и на всякий случай в сайде Selective Snare, иногда может помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Hans_Maikowski сказал:

@Anihater нет, у нас есть 4 мерфолка-тапальщика, 1-2 sleep, джинны и защита в виде +0/+3. Ну и на всякий случай в сайде Selective Snare, иногда может помочь.

Не знаю насчёт сайда, но в Бо1 со стороны Вини матчап показался довольно лёгким - слипы за всё время предлагали раза три, мерфолк неприятен, но не смертелен, а самое главное - нет масс-ремувала. Но не исключаю, что это всё субъективно + только в арене + на говнорейтинге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Anihater сказал:

Не знаю насчёт сайда, но в Бо1 со стороны Вини матчап показался довольно лёгким - слипы за всё время предлагали раза три, мерфолк неприятен, но не смертелен, а самое главное - нет масс-ремувала. Но не исключаю, что это всё субъективно + только в арене + на говнорейтинге.

Арена на то и Арена, что раздает неадекватные руки на Бо1. Лично видел дюрессом, как моноУ начал игру с сиреной, оптом и 5 островами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...