Топдек Анлимитед стартовал!

[Dice]

Что там про доступ из Европы? Говорили неделя неделю назад)) 

[Tinefol]

@Dice ждем завершения проверки платежкой, пока еще не готово, увы.

[Nazar]

1 час назад, cptSarcazmo сказал:

@Nazar, мы вроде с тобой весело спорили, и чувак ты неглупый - ну честное слово, ну неужели неочевидно, что премиум контент при текущем устройстве сайта будет доминировать в центре чуть более чем всегда? Хотя бы по причине того, что основная цель авторов там - писать регулярно. Темы рядовых пользователей возникают, что называется, occasionally, и их не так много. А теперь вообще получается, что основные стартеры "обычных" тем переехали в премиум-авторы, и уж точно "обычных" тем мы от них не дождемся. Следовательно, количество "обычных" тем на форуме в принципе упало. Я выше постил скрин со Старсити, на который попросил посмотреть господин @amarto - и этот скрин как-то без внимания оставили, несмотря на то, что это реально Старсити, один из крупнейших порталов по МТГ, и даже он использует форму, позволяющую отделить прем от простых смертных в равной степени. Ну почему нельзя разок проглотить гордость и сказать "да, мы неправы" или "да, нам было лень" и сделать так, как удобно?

Не уверен, что там есть что глотать, честно говоря, но в любом случае, ты просто неправ, потому что не совсем понимаешь о чем пишешь. В детали погружаться мне бы не хотелось, потому что это потеря времени для меня, но в общем я, разумеется, поясню чем вызван такой поворот событий.

Scg коммерческая организация, для которой статьи - это просто маркетинг. За бесплатные для пользователя статьи там тоже платят авторам. Мы просто тусня условных «москвичей» объединенные общей идеей, нам интересно, чтобы на тд были статьи. Платные они или нет, сколько человек подпишуться и удобно ли это для новичков - это не по зарплате вопрос.

я не являюсь членом команды тд, я даже не модератор, например. Все что мы делаем - это пытаемся создать раздел по подписке, в котором будет контент, появляющийся с определенной частотой. Это частная инициатива, на которую Сергей дал добро, попробовать. Поэтому меня интересуют сейчас только статьи в этом разделе

тот факт, что тебе стало неудобно пользоваться сайтом, безусловно печален и требует фидбэка от алминистрации. Для этого покинь тему, где обсуждают тд анлимитед и отправляйся в раздел «вопросы и ответы по сайту»: https://topdeck.ru/forums/topic/107152-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%83/page/30/?tab=comments#comment-1239075

Там ты сможешь получить фидбек из первых рук о том, почему темы находятся там где находятся, почему здесь не старситигеймс и как можно настроить ленту, чтобы тебе снова стало удобно.

Ответить на вопрос почему мы не соответствуем твоим ожиданиям я смогу разве что в личной беседе, если она произойдет когда-нибудь. В остальном, могу только еще раз предложить пересмотреть свои оценочные суждения.

 

Изменено 7 апреля 2019 пользователем Nazar

[ilia_po]

8 часов назад, Dice сказал:

Что там про доступ из Европы? Говорили неделя неделю назад)) 

5 минут, Турецкий (с)

[amarto]

8 часов назад, ilia_po сказал:

5 минут, Турецкий (с)

Они там совсем в своих Европах позабыли, как в России все работает) В какую страну собираются платить, в той пусть карточку и открывают!

Изменено 8 апреля 2019 пользователем amarto

[AimUndead]

Я просто мимо проходил. Все как бы хорошо, но с момента запуска топ дек Unlimited, в обычной части топдека, вообще перестали появляться хоть какие-нибудь статейки. Читать практически нечего, я все понимаю, монетизация, любой труд должен быть оплачен и т.д. Но вы сразу скажите, если все статьи полезного содержания будут публиковаться с грифом "Unlimited", чтобы люди уже ничего не ждали от общей части топдека. А то вроде, это как бы дополнительная часть, но на практике, топдек просто переехал в "Unlimited". 

[Klaid]

Честно, вот я читаю и просто недоумеваю.Половину  темы занимают какие то язвительные сообщения .

Магия не дешевое хобби, как тут можно высказывать недовольства о платном контенте за 150!!! руб. в месяц. Это автоподписка даже просто за этой сайт, где нам дают  возможность в одном месте купить,продать, устроить аукцион,обсудить колоды  и.т.п.

 

[Nazar]

@Klaid 150 рублей для многих в РФ представляют собой дневной рацион, поэтому мы старались сделать стоимость подписки максимально низкой.

@AimUndead я, к сожалению, немогу однозначно ответить на этот вопрос. Никакой обязаловки нет, никого публиковать свои статьи в премиум мы не заставляем. Изначально это был небольшой пул авторов, на который я расчитывал для того, чтобы попробовать идею, но по ходу пьесы мне написало больше 20 человек с предложением написать в рамках премиума, причем 50% этих людей свой последний материал на тд публиковали не один год назад, а кто-то и вовсе - никогда.

ТопДек на 80% - это люди, заходящие в трэйдраздел и на главную. Из оставшихся 20% анлимитед читают уже  четверть.

[GreyT]

Прошло 8 дней. Вышла дюжина статей. Пока имхо рано делать реальные выводы, а чтобы стебать и язвить не нужен ни повод ни причина. Это просто так положено в интернетиках. Я вот казуальный лимитед мтга игрок. И все те статьи я бы просто проигнорировал, если бы они были не в unlimited. А раз уплочено, пришлось читать. И ждать limited аналитики по новому счету с учётом специфики bo1 mtga. 

Но я согласен с тем, что ничего интересного в общей части пока не будет. Ну вот нет объективных причин писать не в unlimited. 

Это все имхо. 

[AimUndead]

2 минуты назад, Nazar сказал:

Никакой обязаловки нет, никого публиковать свои статьи в премиум мы не заставляем.

Я прекрасно это понимаю, это просто наблюдение, что за последнюю неделю, в обычной части топдека исчезло почти все. Это не нытье, не жалоба, это сухая констатация факта. 

[Klaid]

16 минут назад, Nazar сказал:

@Klaid 150 рублей для многих в РФ представляют собой дневной рацион, поэтому мы старались сделать стоимость подписки максимально низкой.

 

 

Безусловно, но и в магию они не играют

Кстати из пожеланий, здорово было  бы увидеть структурированную  ветку лора на русском. Хотел почитать про Болоса начиная с амонхета, но на офф. сайте только первая статья переведена. 

Изменено 8 апреля 2019 пользователем Klaid

[Scias]

35 минут назад, Nazar сказал:

 

@AimUndead я, к сожалению, немогу однозначно ответить на этот вопрос. Никакой обязаловки нет, никого публиковать свои статьи в премиум мы не заставляем. Изначально это был небольшой пул авторов, на который я расчитывал для того, чтобы попробовать идею, но по ходу пьесы мне написало больше 20 человек с предложением написать в рамках премиума, причем 50% этих людей свой последний материал на тд публиковали не один год назад, а кто-то и вовсе - никогда.

Есть предложение по этой проблеме: новым авторам, желающим попасть в ТА, предлагать первую статью писать для общего топдека, смотреть обратную связь людей на вышедший материал, и уже потом принимать решение о включении в список авторов. 

[farsmac]

Спасибо модераторам что всплывает новое уведомление о сообщениях от всем известных людей- жмешь ф5-а их уже потерли;) не приходится тратить время на их прочтение.

[Nazar]

18 минут назад, Scias сказал:

Есть предложение по этой проблеме: новым авторам, желающим попасть в ТА, предлагать первую статью писать для общего топдека, смотреть обратную связь людей на вышедший материал, и уже потом принимать решение о включении в список авторов. 

Дело, в том, что этих авторов я зачастую знаю дольше чем многие из тех, кто обратную связь должен дать, на свете живут.. Так что в качестве их контента я уверен на 200%.) Но для некоторых мы так и сделаем - не сомневайтесь.

Изменено 8 апреля 2019 пользователем Nazar

[amarto]

1 час назад, AimUndead сказал:

Все как бы хорошо, но с момента запуска топ дек Unlimited, в обычной части топдека, вообще перестали появляться хоть какие-нибудь статейки. 

54 минуты назад, AimUndead сказал:

Я прекрасно это понимаю, это просто наблюдение, что за последнюю неделю, в обычной части топдека исчезло почти все. Это не нытье, не жалоба, это сухая констатация факта. 

А до этого они расли как грибы после дождя, да? И статистика, подтверждающая тлетворное влияние анлимитед, есть?

 

43 минуты назад, Klaid сказал:

Кстати из пожеланий, здорово было  бы увидеть структурированную  ветку лора на русском. Хотел почитать про Болоса начиная с амонхета, но на офф. сайте только первая статья переведена. 

Так огромная ветка про лор и сторилайн есть в открытой части - вот. Более того, ведущая ее Jacinta сообщила, что в анлимитед она переезжать не будет из принципиальных соображений.

 

[AimUndead]

13 минут назад, amarto сказал:

А до этого они расли как грибы после дождя, да? И статистика, подтверждающая тлетворное влияние анлимитед, есть?

Там предложением выше было про понимание о поощрении... Удобно вы слова из контекста дергаете... Несколько агрессивные ответы. За статистикой к администрации. 

[Nazar]

2 минуты назад, AimUndead сказал:

Там предложением выше было про понимание о поощрении... Удобно вы слова из контекста дергаете... Несколько агрессивные ответы. За статистикой к администрации. 

Валера просто душой болеет.) Как раз выкладываем злободневный материал в открытый доступ, а завтра будет видеоматериал. Мы стараемся.)

[ASVShade]

1 час назад, AimUndead сказал:

Я прекрасно это понимаю, это просто наблюдение, что за последнюю неделю, в обычной части топдека исчезло почти все. Это не нытье, не жалоба, это сухая констатация факта.

Я отметил что так будет когда еще и не стартовало ничего.

Действительно, после выхода премака ничего стоящего в открытой части не появилось. (ну или вышло и я упустил тогда каюсь, во всяком случае я ничего не нашел).

Упор делался вроде, что премак будет в дополнение к открытым статья, а выходит что вместо.

И пока есть все основания думать что в открытой части желание выкладывать статьи больше у авторов не появится.

С таким развитием событий у народа (тот кто по своим каким то причинам не платил и не будет платить подписку) будет отпадать желание вообще сюда заходить. Это печально(

Изменено 8 апреля 2019 пользователем ASVShade

[TheFamilyMan]

1 минуту назад, ASVShade сказал:

Я отметил что так будет когда еще и не стартовало ничего.

Действительно, после выхода премака ничего стоящего в открытой части не появилось. (ну или вышло и я упустил тогда каюсь, во всяком случае я ничего не зашел).

Упор делался вроде, что премак будет в дополнение к открытым статья, а выходит что вместо.

И пока есть все основания думать что в открытой части желание выкладывать статьи больше у авторов не появится.

С таким развитием событий у народа (тот кто по своим каким то причинам не платил и не будет платить подписку) будет отпадать желание вообще сюда заходить. Это печально(

Я не раз, и не два, и не три ныл, в том числе в клубе нытья, что на Топдеке ничего не происходит. Без всякого према, просто ничего не происходило кроме торговли и скандалов.

Сейчас к этой пустоте добавился постоянный контент, поддерживаемый символическим, но тем не менее финансовым стимулом. Каеф же. Я б даж подписался, не будь в команде.

Потери, конечно, есть, например, у меня больше нет времени на обзоры турниров - слишком много редактуры - но был бы я в команде, кабы не писал от души? И тогда другой вопрос - если я писал от души, почему бы кому-то ещё не писать от души?

[Nazar]

3 минуты назад, ASVShade сказал:

Упор делался вроде, что премак будет в дополнение к открытым статья, а выходит что вместо.

....

С таким развитием событий у народа (тот кто по своим каким то причинам не платил и не будет платить подписку) будет отпадать желание вообще сюда заходить. Это печально(

К сожалению, я никак не могу повлиять на желание людей писать статьи в открытом доступе. Сам я делаю это примерно с той же периодичностью, что и раньше (один-два материала в месяц). Поэтому "вместо" - это неверное слово. У бесплатного топдека нет команды. Говорить о пропаже бесплатного контента - это как сетовать, что ребята во двор не выходят в футбол поиграть. Я понимаю семантическую связь между появлением премиума и уменьшением количества статей в бесплатном доступе, но это процесс, которым никто управлять не может. Здесь работают только стимулы. Если я сегодня закрою проект,вы думаете, что материалы начнут появляться в бесплатном доступе? отнюдь, я вот думаю, что они нигде не будут появляться и будет тот же топдек 4.0 про трейды и бенефисы отдельных активистов.

На мой взгляд, самый правильный стимул для бесплатного контента - это стабильный платный контент. Пул автров растет и я УЖЕ могу выкладывать часть статейи материалов в бесплатный доступ. На этой неделе выйдет, по меньшей мере, 4 материала вне ТД Анлимитед. Чем больше ресурсов у меня будет на платную часть - тем больше бесплатных статей будет на ТопДеке. Только в отличие от того, что было раньше, здесь будет система и вам, я надеюсь, всегда будет что почитать как в Анлимитед, так и в бесплатной части.

Поэтому делать преждевременные выводы и сгущать краски точно не стоит. Лучше следите за дайджестами, чтобы не пропустить материалы, которые выйдут в бесплатном доступе!

[ASVShade]

2 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

И тогда другой вопрос - если я писал от души, почему бы кому-то ещё не писать от души?

Про какую душу речь? Если за премиум статьи авторы получают бабосики, хоть и вроде символические но все бабосики.

[Nazar]

5 минут назад, ASVShade сказал:

Про какую душу речь? Если за премиум статьи авторы получают бабосики, хоть и вроде символические но все бабосики.

Андрей говорит о том, что до Премиума он писал бесплатно и сейчас любому неравнодушному вполне можно взять на себя эту роль. 

зы. Что касается денег, то вы слишком оптимистично смотрите на оплату труда за статьи. Тот же Андрей, например, за две недели активной работы (по 3-4 часа в сутки) пока получил 0 рублей, а в перспективе получит примерно 4,5$ в час (а может и меньше, второй месяц покажет). Так что слово символический недостаточно точно описывает символичность вознаграждения.

Изменено 8 апреля 2019 пользователем Nazar

[TheFamilyMan]

6 минут назад, ASVShade сказал:

Про какую душу речь? Если за премиум статьи авторы получают бабосики, хоть и вроде символические но все бабосики.

Про мою. Например такой материал. Или все мои разборы челленджей вот тут, начиная с первого поста.

И про твою. Помнишь про статьи о динамике цен на картон?

И про любую другую - из того, что десять человек стали писать за деньги, не следует, что все остальные должны прекратить писать от души. Деньги - это средство всяких не очень активных таки создавать контент. Назар вон и вне према строчит.

Изменено 8 апреля 2019 пользователем TheFamilyMan

[ASVShade]

5 минут назад, Nazar сказал:

У бесплатного топдека нет команды

Команда должна быть одна что у платного что у бесплатного топдека. А то как с медициной в России получается...

 

6 минут назад, Nazar сказал:

На мой взгляд, самый правильный стимул для бесплатного контента - это стабильный платный контент. Пул автров растет и я УЖЕ могу выкладывать часть статейи материалов в бесплатный доступ.

Это был бы идеальный вариант. Авторы в платном контенте должны хотя бы 20-30% статей делать в бесплатном. Надеюсь до этого дело дойдет и все будут рады.

[Umezawa]

"Авторы должны" - класс. Кто еще что должен вам? Mrm83 провести мастер класс по легаси? Barygan сделать скидку на весь ассортимент? Может доплачивать за то, что вы сюда заходите?