Time to Reflect: PAX, Туртенвальд, игла мужского одобрения, т2 и т3 киллы в стандарте

[sash]

1 минуту назад, Volga сказал:

Дорогой друг, если мальчик добивается внимания девочки - это нормально. Или ты из "этих"? Читай, пожалуйста, что написано. Если додумываешь, то по твоей логике - дышать не нормально. Логические цепочки вещь опасная. Не надо выезжать за счет утрирования до абсурдного. 

Метод привлечения внимания не самый удачный с точки зрения разумного человека - это бесспорно. Но мы же не знаем был ли у них договор, что после расставания нельзя присылать картинки непристойного содержания. Может ей нравилось это, может это было у них нормой. Мы НЕ ЗНАЕМ.

А вот вывешивать грязное бельё на обозрение публики перестало быть нормой веке в 19-ом.

Дорогой друг, девочка тебе говорит (окей, пишет) он добивался моего внимания методами, неприятными для меня. После того, как я постулировала, что это неприятно для меня. 

Все, ничего не надо додумывать. Надо ответить на один вопрос - веришь или нет? Если нет - клейми ее как лгунью. Если да, то не надо защищать абузера. 

[DeaDMopo3]

18 минут назад, sash сказал:

Люди по природе убивают друг друга. Это нормально. 

Люди по природе голодают. Это нормально. 

Люди по природе унижают друг друга. Это нормально. 

 

Нет, не нормально. Все перечисленное НЕ нормально. И приставать к девочке способом, который этой девочке не нравится - НЕ НОРМАЛЬНО. К мальчику, кстати, тоже. И к дедушке. 

поехали дальше, что уж там

люди едят мясо, носят меха, кожаные изделия, уничтожают природу

Агент Смит/Бендер/золотой миллиард

только баланса в этих великолепных заявлениях не существует, как и в твоих, поэтому не надо тут громких фраз

[canonist]

То чувство, когда гребанные SJW проникли в нашу прекрасную Магию. Пора хоронить или еще есть надежда?

С другой стороны, можно расслабиться и подождать. Через 7 лет мужики начнут качать свои права, а еще через 7 лет —  роботы. Вот тогда мы горя хлебнем.

[Volga]

15 минут назад, sash сказал:

Дорогой друг, девочка тебе говорит (окей, пишет) он добивался моего внимания методами, неприятными для меня. После того, как я постулировала, что это неприятно для меня. 

Все, ничего не надо додумывать. Надо ответить на один вопрос - веришь или нет? Если нет - клейми ее как лгунью. Если да, то не надо защищать абузера. 

Как я люблю когда люди перескакивают с темы на тему. Но хорошо, поиграем в твою игру. Пока нет угрозы жизни, здоровью, свободе, безопасности человека, мальчика или девочки - не важно, это не обязательно выносить на уровень общего знания. Можно использовать черные списки и блокировки контактов. Если после этого появляются с других источников сообщения, то это дело органов защиты правопорядка о преследовании.

ЕЩЕ РАЗ - общий смысл моего пассажа не в защите одного из участников регаты, а в том, что они там дошли до абсурда, и что лично мне не нравится контент про члены на топдеке. 

 

 

Изменено 9 апреля 2019 пользователем Volga
орфография

[basilis]

5 часов назад, EpicWinner сказал:

Да, там и форса, и много чего ещё. Но для SJW нет ничего святого. 

В контексте sjw сначала думал дать ссылку на такой популярный арт.

Цитата

Sometimes I wonder if I'd still be a feminist if I had bigger tits.

 

[Scias]

По поводу харассмента, если кто вдруг не видел. Вся суть

[casual as unicorn]

2 часа назад, Феодал сказал:

Годное чтиво. Поправлю, что косплеерша Спрэнкл, а не Спаркл. Также очень удачно совпало, что после всех срачей и перемирий, как только Джереми сам решил уйти от темы МТГ, она внезапно превозмогла все прошлые харрасменты и решила вернуться косплеить.

Принято, спасибо, поправлю.

[Rhox]

Нынешний виток с "закручиванием гаек" и засильем SJW в большинстве поп-культурных сфер на западе стоит рассматривать как не более, чем очередной эволюционный этап развития общества. С одной стороны, перегибы действительно есть, кое-что даже кажется дикостью, а с другой было бы странно предполагать, что "анонимность" и "вседозволенность" в интернете, например - это навсегда и, рано или поздно, не будут изобретены общественные и не только механизмы регулирования этого. Просто, когда ты 14-летний Петя, играющий в контру на локальном сервере и мнящий себя крутым, матерясь и понося всех вокруг - это элемент юношеского максимализма и прочих психологических штампов, но потом люди взрослеют, также, как и общество пользователей интернета расширяется, в том числе, с привлечением более массовой аудитории, большинству из которых этот юношеский максимализм не интересен и не нужен, а, в лучшем случая, раздражает.

Просто надо понимать, что в интернете, рано или поздно, как и сейчас на обычной улице или в реальном мире в целом, надо будет вести себя, полностью отдавая себе отчет о последствиях твоего поведения, а не уповать на "анонимность" и пр., пытаясь вымещать свои скрытые желания или выпускать наружу все свои мысли "типа втихаря, под чужой личиной". Вспомните Золотого Теленка и мотивацию "Цезаря" в сумасшедшем доме. Вот вам отличная аллюзия на современный интернет :)

 

А для медийных персон это всегда будет во много раз важнее, поскольку на то они и медийные, что зарабатывают на том образе, который создали для масс.

 

А насчет прав женщин и чрезмерной феминизации, как по мне, так это слишком раздуто именно на западе. Здесь всегда хочется вспомнить, что в СССР женщины в космос уже летали и руководили заводами в то время, когда в Америке руководители университетов демонстративно преграждали своим телом вход в заведение чернокожим студентам. Немного высокомерно, может, звучит, но у нас, по сути, женщин уравняли в правах с мужчинами еще коммунисты и работницу как-то давно уже принято считать равной в правах работнику. Поэтому нынешняя истерия на западе для нас и выглядит такой странной, они просто до сих пор полноценно через это не прошли. Тем более, что разница, все таки, есть, во-многом культурная в том плане, что у нас, например, придержать дверь даме это элемент приличия, а на западе может быть воспринято как оскорбление.

Изменено 9 апреля 2019 пользователем Rhox

[sash]

39 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

поехали дальше, что уж там

люди едят мясо, носят меха, кожаные изделия, уничтожают природу

Агент Смит/Бендер/золотой миллиард

только баланса в этих великолепных заявлениях не существует, как и в твоих, поэтому не надо тут громких фраз

А вот скажи мне почему есть мясо не нормально? Или тебе рассказать почему убивать друг друга не нормально? 

[Volga]

1 минуту назад, sash сказал:

А вот скажи мне почему есть мясо не нормально? Или тебе рассказать почему убивать друг друга не нормально? 

Ты же опосредовано убиваешь животных, которых мучают, содержат в ужасных условиях, кормят неестественной пищей и колят всякие неестественные препараты. Или ты серьёзно считаешь, что мясо растет в воздухе? Или убийство и насилие для тебя норма?

[sash]

39 минут назад, Volga сказал:

Как я люблю когда люди перескакивают с темы на тему. Но хорошо, поиграем в твою игру. Пока нет угрозы жизни, здоровью, свободе, безопасности человека, мальчика или девочки - не важно, это не обязательно выносить на уровень общего знания.

Не обязательно, но приемлемо. Я понимаю, что тут лечение может оказаться хуже болезни (охота на ведьм это всегда так себе план), но запрещать говорить о проблемах - это точно путь в ухудшение ситуации. 

Только что, Volga сказал:

Ты же опосредовано убиваешь животных, которых мучают, содержат в ужасных условиях, кормят неестественной пищей и колят всякие неестественные препараты. Или ты серьёзно считаешь, что мясо растет в воздухе? Или убийство и насилие для тебя норма?

Для меня норма, когда животных содержат (не мучают, а содержат) в особых условиях, а потом убивают. И съедают. И тоже самое с бананами и огурцами. И да, убийство животного для меня приемлемо - я и сам рубил головы курицам, а потом варил из них суп. 

Или для тебя нет разницы между убийством животных и убийством людей? 

[Volga]

5 минут назад, sash сказал:

Для меня норма, когда животных содержат (не мучают, а содержат) в особых условиях, а потом убивают. И съедают. И тоже самое с бананами и огурцами. И да, убийство животного для меня приемлемо - я и сам рубил головы курицам, а потом варил из них суп. 

Или для тебя нет разницы между убийством животных и убийством людей? 

Мне кажется, кто-то живет в иллюзорном мире. В качестве рекомендации, могу предложить съездить на птицеферму, посмотреть как содержат несушек и выращивают гусей для фуагра. 

Разницы между убийством животного и человека я не вижу. Потому что разницы между отрубания курице головы и утоплением котенка нет. Если человек способен убить живое существо - это наводит на определенные размышления.

Сейчас я применил тот вариант доведения до абсурда, который используешь ты. Который использовала дама растрезвонившая всему свету о том, что она не умеет блокировать контакты.

А теперь я хочу рассмотреть очень интересную, пугающую ситуацию в нашем милом мирке. Пока это все не сотрут.

Моё сообщение: 

 

Реакция участников форума на 10.49:

Т.е 11 из 16 человек считают, что мой пост им не нравится по одной из причин:

1) Они не согласны с тем, что если мальчик добивается внимания девочки - это норма.

2) Они не согласны, что мальчик перегнул палку

3) Они не согласны, что девочка могла решить эту проблему без выноса информации на уровень мировой известности. (выше я написал, как такое решается за 3 минуты или с привлечением органов защиты правопорядка)

4) Они не согласны с моим мнением, что там довели до абсурда истории с харазментом

5) Они хотят видеть контент содержащий чужое грязное бельё.

И это пугает.

[EpicWinner]

К этим историям с публичным порицанием, уничтожением репутации и т.д. надо подходить индивидуально к каждой, выясняя все детали. Например, Вайнштейн очевидно получил по заслугам. Извините, он пользовался своей силой и положением, это примерно как если врач будет приставать к зависящей от него пациентке.

Но в какой-нибудь другой ситуации может быть совсем по-другому всё это. Например, если бы кто-то только раз прислал без разрешения дикпик своей бывшей девушке (которая видела орган живьём до того), а она в ответ решила полностью уничтожить его репутацию, то это перебор. Адекватней было бы предожить ему извиниться и компенсировать чем-то такой проступок.

В случае с Туртенвальдом я подозреваю, что он делал вещи похуже одного-двух дикпиков одной бывшей "даме сердца".

[Ra_zor]

Это нормально, что я уже запутался, кто тут за что топит?

1 минуту назад, EpicWinner сказал:

В случае с Туртенвальдом я подозреваю, что он делал вещи похуже одного-двух дикпиков одной бывшей "даме сердца".

Это подозрение чем-то обосновано? Ничего не предъявляю, действительно интересно. 

[sash]

1 минуту назад, Volga сказал:

Мне кажется, кто-то живет в иллюзорном мире. В качестве рекомендации, могу предложить съездить на птицеферму, посмотреть как содержат несушек и выращивают гусей для фуагра. 

Разницы между убийством животного и человека я не вижу. Потому что разницы между отрубания курице головы и утоплением котенка нет. Если человек способен убить живое существо - это наводит на определенные размышления.

Сейчас я применил тот вариант доведения до абсурда, который используешь ты. Который использовала дама растрезвонившая всему свету о том, что она не умеет блокировать контакты.

А теперь я хочу рассмотреть очень интересную, пугающую ситуацию в нашем милом мирке. Пока это все не сотрут.

 

Бывал. Ужаса-ужаса там нет. Висим, жрем, умираем.

Ты, дружище, совершаешь огромную ошибку. Ты почему-то полагаешь доведением до абсурда простое обнародование неприемлемого поведения человека. Более того, почему-то ставишь знак равенства между идиотизмом (убийство животного = убийство человека - это идиотизм) и обнародованием неприемлемого поведения человека. С чего ты взял, что взаимоотношения между двумя людьми являются сколько-то секретными? Любой их участник может их обнародовать - и это не будет преступлением. Возможно это будет не красивым поведением, но тут уж обе стороны молодцы. И как по мне слать кому-то фотки своего члена заведомо тупее и гнуснее, чем про это рассказывать. А запрещать про это рассказывать -  идиотизм в кубе. 

[Bigboss]

Господа, хватит уже за харрасменты и против них. С этого момента обсуждение "кто, кому, как, обидел, нет, прав, неправ, итд" по этому поводу будет наказываться. 

[MyGalaxy]

хороший дайжест!

[Dmios]

Крутой дайджест. Было бы здорово записать как выпуск новостей

[Domovoy]

Дайджест напомнил то времена, когда его в рамках какой-то "акции" делали разные люди, каждый из которых привносил что-то свое в форму подачи материала:)

[Mincemeat]

09.04.2019 в 10:59, EpicWinner сказал:

дикпик

Охренеть, даже термин под это придумали!

Вшоке вообще

[TripleStripe]

@Mincemeat как там у вас дела, в 2008ом?)

[EpicWinner]

Есть новости из твиттера Mary Louke. Ну как "новости", от 4 апреля они, я не фолловлю и не мониторю 24/7, просто её иногда ретвитит кто-то. В общем, именно её Оуэн не дикпикал, но "харрасил" 2 года назад. Зато дикпик кидал другой даме. И есть более недавний случай с неназванной женщиной она называет словом "assault", что тянет на физическое действие (этот вариант я и предполагал). Но это не 100%, она может преувеличивать ради драмы. Время покажет.

Мэри крайне недовольна, что визарда не выпнули Туртенвальда из MPL до сих пор. Ещё она сказала, что визарда не планируют официально заявлять ничего (лол, какая неожиданность). Её источники о планах визардов "внутренние". Ничего публичного не цитирует. Она негодует, что те, кто пострадал сильнее её, не торопятся публично высказываться.

[Samurai]

26 минут назад, EpicWinner сказал:

Есть новости из твиттера Mary Louke. Ну как "новости", от 4 апреля они, я не фолловлю и не мониторю 24/7, просто её иногда ретвитит кто-то. В общем, именно её Оуэн не дикпикал, но "харрасил" 2 года назад. Зато дикпик кидал другой даме. И есть более недавний случай с неназванной женщиной она называет словом "assault", что тянет на физическое действие (этот вариант я и предполагал). Но это не 100%, она может преувеличивать ради драмы. Время покажет.

Мэри крайне недовольна, что визарда не выпнули Туртенвальда из MPL до сих пор. Ещё она сказала, что визарда не планируют официально заявлять ничего (лол, какая неожиданность). Её источники о планах визардов "внутренние". Ничего публичного не цитирует. Она негодует, что те, кто пострадал сильнее её, не торопятся публично высказываться.

Отсутствие официальной реакции визардов может быть как результатом плохой работы их ПР-службы, так и наличием реального уголовного дела против Оуэна. Мне кажется что скорее дело во втором.

[EpicWinner]

3 минуты назад, Samurai сказал:

Отсутствие официальной реакции визардов может быть как результатом плохой работы их ПР-службы, так и наличием реального уголовного дела против Оуэна. Мне кажется что скорее дело во втором.

Да, я тоже думаю, что там какая-то очень серьёзная хрень, раз он полностью замолчал. В твиттере писал кто-то, будто оба его тиммейта на стримах говорили, что ничего комментировать не будут по поводу того-кого-они-отныне-не-будут-называть-вслух.

Кстати, в прошлом году был похожий скандал в мире файтингов, где один из сильнейших игроков в истории (если не самый сильный) был обвинён в неоднократном избиении своей жены. Но там всё началось с реддита, сразу было заявлено в чём именно обвиняют его. Были расшифровки аудиозаписей, где он на неё наезжал. И даже на тот момент жена уже выиграла первое разбирательство в суде. Он недолго молчал, потом заявил, что его оклеветали, и что будет защищать своё имя. И снялся со всех соревнований на ближайший год.

[Mincemeat]

18 часов назад, TripleStripe сказал:

@Mincemeat как там у вас дела, в 2008ом?)

2008...Лорвин...я родился))

Видать я безнадежно отстал )