Почему удаляют тему?

[sash]

Ну для меня турнирно-соревновательный аспект никак не связан с продажами Мф и Ко. И по-этому внезапная защита Сережей этих самых продаж несколько удивительна.

Там, я полагаю, внезапная защита Сережей правил визардов на распространение запечатанной продукции. МФ, я так понимаю, глубоко вторичен -)))

[Mik]

не сочтите за флуд, но таки есть у меня еще вопросы по данной тематике.

Итак, дело было так: захожу я как-то на ченнелфаербол, кидаю в корзинку несколько дисплеев+синглов по мелочи, и радостно отпачиваю через палку. Деньги уходят. Мне приходит письмо "Спасибо что покупаете наших слонов, летайте самолетами Аэолфлота!". Через некоторое время приходит другое письмо: прости, dude, но WoTC запрещают нам банчить запечатанной продукцией в Вашу страну, так что заказ обнуляем, деньги возвращаем, есличо синглы заказывай отдельно, мы тебе даже сохранаем списочек вот ссыль для автозаказа". Ну и деньги мои прибегают обратно. Собственно, борьба с серыми дисплеями во все концы.

Но история имела продолжение же. Я тут же через ебэй нахожу продавцов дисплеями из азии (Малайзия, Сингапур, Корея), топаю прямиком в их магазины, и О ЧУДО! они без проблем продают и высылают мне дисплеи. Кстати, дешевле чем из USA выходит. Никаких писем о запретах WoTC, счет скидывают на почту, никто не шифруется.

Так вот у меня вопрос - этот дисплей, из азии, он серый или нет? Я его оплатил, законы не нарушал, счет и выписка у меня есть. Он теперь мой, могу я его продать?

[EpicWinner]

Не знал, что форум ориентированн на МФ, для меня это новость. У откуда дровишки ? Только из этого происшествия или где-то ранее была инфа и я что-то пропустил?

Топикстартеру желаю роста продаж.

Посты про умирающие из-за серых дисплеев клубы, наполнили мое сердце болью, но для вящего эффекта стоило заменить клубы на скажем котяток и уверен, все сразу ринулись брать дисплеи у МФ по еще более запредельным ценам. И конечно сурово осудили бы тех кто продает по приемлимым.

 

Я плюсанул бы вот этот пост, да Педан против плюсиков. Иногда хочется выкупить у него топдек, разрешить тут плюсики, троллинг, маты, обсуждение сериалов, объявления о серых дисплеях. А потом посмотреть, не пострадает ли турнирно-соревновательный аспект... Ну, если вдруг упадёт число наших игроков, попадающих в топы на ГП и ПТ каждый год, то придётся сразу же вернуть чистоту и порядок.

[Арлекин]

КО выходит на сцену.

Ребят, Магия - это игра. Игра с широким коммьюнити, ориентированная на турнирный аспект. Для Визардов, МФ (который уже и не МФ) - это источник дохода, основная деятельность. Для игроков - возможность интеллектуальной, творческой и соревновательной реализации. Те, кто любит эту игру в регионах и хочет её развивать, становятся клубмейкерами. Для большинства региональных клубмейкеров Магия - не основной источник дохода, они просто пытаются хотя бы добиться того, чтобы их деятельность в этом направлении не была убыточной (а накладные расходы и непроданная продукция очень часто пытаются клубмейкера в этот убыток вогнать).

Игроки, никому же из вас не приходится платить "членские взносы", чтобы играть в клубах (конечно, кто-то может тыкнуть пальцем в платный констрактед, но это будет не совсем удачный пример). Широкий спектр своих расходов клубмейкер может покрывать только продажей бустеров Магии - хоть в прямой форме, так и в форме организации турниров с призами в виде бустеров.

То, что я напишу далее - актуально исключительно для региональной Магии, для городов, где функционируют клубы с небольшим количеством игроков. Игроки, покупая бустеры у клубмейкера, поддерживают свой клуб, турнирно-соревновательную Магию в своем городе. Покупая дисплеи (дешевле, дороже - как угодно) у других лиц на постоянной основе, игроки тем самым косвенно наносят ущерб турнирной Магии в своем городе (клубмейкеру по-прежнему нужно платить аренду, продукция остаётся нереализованной; клубмейкер несет убытки в материальном и моральном аспектах, ведь он тратит свои силы, время и деньги на организацию турниров, а отдачи нет).

Видимо, выходов у клубмейкера только два - либо пытаться всеми силами ограничить покупку "левака", либо сделать у себя "пре-пейд" Магию: "Ребята, я плачу такую-то аренду, доставка товара стоит столько-то, соответственно для компенсации расходов за месяц мне нужно продать столько-то товара. Не смогу - клуб закроется. Платите мне денежки сейчас, записывайтесь на турниры заранее по предоплате, заказывайте дисплеи, наценка будет включать в себя расходы за месяц.". Естественно, второй вариант вряд ли кому-то будет интересен на постоянной основе.

А тот, кто просто и "невинно" продает дисплейчики на постоянной основе - просто убийца турнирной магии в регионах. Риски таких продавцов значительно ниже, закупать дисплеи они могут где захотят и в таком объёме, как захотят, поэтому и цены их всегда будут ниже. Если позволять на постоянной основе таким людям торговать - Магия в регионах превратится в коллекционирование карточек.

[nikareijii]

Ещё можно создать децентрализованную систему сбыта, при которой клубмейкеры будут покупать свои дисплеи по вменяемым ценам и продавать бустера игрокам по таким же.

 

Но это, боюсь, мф не на руку совсем. Лол 80 баксов за дисплей, кому это нужно. 200 интереснее.

[imerofeev]

Ещё можно создать децентрализованную систему сбыта, при которой клубмейкеры будут покупать свои дисплеи по вменяемым ценам и продавать бустера игрокам по таким же.

 

Но это, боюсь, мф не на руку совсем. Лол 80 баксов за дисплей, кому это нужно. 200 интереснее.

Расскажи как.

[Borodko]

Вы же - спекулянт, паразитирующий на недостатках системы и жлобстве оф. дистрибьютера в России.

Если стараниями паразитирующего спекулянта система исправит свои недостатки и оф.дистрибьютор излечится от жлобства (сохраняя терминологию автора), я буду чертовски благодарен паразитирующему спекулянту. Это раз.

Два: если в надёжно забытые времена Саргоны и Клоковых тащить клуб было в общем делом относительно ненапряжным, то теперь это чуть-чуть трудовой подвиг, спасибо всем приложившим руку. Нечем тут особо гордиться.

А у многоуважаемого г-на Имерофеева много эмоций и явные нестыковки с логикой, не надо с ним спорить, неблагодарное занятие.

 

ЗЫ. Ничего не имею против МФ, спасибо им за наше счастливое детство, дисплеи за 6к не нужны, если ГП будет стоит over9000, как это в последнее время принято, найду чем заняться ещё. Делов-то, было бы о чём спорить.

[EpicWinner]

И возможно, когда-нибудь станет так, что вы не сможете вывести ни бустера с территории США или еще откуда и ввести сюда без участия дистрибьютора.

Более того, возможно, когда-нибудь станет так, что для аккаунта в МТГО будут требовать документы, подтверждающие личность, будут палить по айпишнику страну, откуда выходишь, для защиты от использования буржуйских аккаунтов, и для русских игроков покупать виртуальные бустера, карты и тики можно будет только в онлайн-магазине у МФ (с рук торговлю паками и тиками запретят в classfields для жителей СНГ). Цены на бустера и тики в МО у МФ будут следующие - 50 рублей за тик и 185 за бустер. И вот тогда-то возродится магия в России и все мы сможем гордо оказывать поддержку ей.

[Lord Soth]

Одно мне непонятно в этой теме: почему цены МФ сравниваются с американскими оптовиками? Сравнивайте с европейскими. Вот, например (дистрибьютор в Германии): https://www.pegasusshop.de/?thisoperationid=4&Action-Display-Detailansicht=MTG71261

125 евро за дисплей. Дешевле, чем у МФ, но намного дороже чем в Америке.

Изменено 26 июля 2012 пользователем Lord Soth

[Mik]

Покупая дисплеи (дешевле, дороже - как угодно) у других лиц на постоянной основе, игроки тем самым косвенно наносят ущерб турнирной Магии в своем городе (клубмейкеру по-прежнему нужно платить аренду, продукция остаётся нереализованной; клубмейкер несет убытки в материальном и моральном аспектах, ведь он тратит свои силы, время и деньги на организацию турниров, а отдачи нет).

 

 

Не смешите мои тапки. Если за 100$ я готов купить дисплей, то по 6000+ рублей - нет, ни в коем случае, так что мои деньги в любом случае организатору при существующем раскладе не достанутся. Я убиваю турнирную магию? Расскажите это игрокам моего клуба.

 

UPD: когда я говорю что деньги не достанутся, я имею ввиду именно покупку дисплея. Потому что турниры я играю, несмотря на их высокую стоимость.

Изменено 26 июля 2012 пользователем Mik

[Mik]

Одно мне непонятно в этой теме: почему цены МФ сравниваются с американскими оптовиками? Сравнивайте с европейскими. Вот, например (дистрибьютор в Германии): https://www.pegasusshop.de/?thisoperationid=4&Action-Display-Detailansicht=MTG71261

125 евро за дисплей. Дешевле, чем у МФ, но намного дороже чем в Америке.

 

На мтгрушечке была тема в которой подробно описывалось как покупать дисплеи и Германии. За достоверность данных не ручаюсь, но там было написано что конкретно с немецкими продавцами нужно связываться и объяснять что ты из России, тогда товар будет продаваться с другим налогообложением, что дешевле. Тема была подобная этой, где люди вопрошали "Доколе?!" и "Где купить дисплеи бедному студенту?". По мне так, проще из малайзии покупать, если небольшими партиями.

[genzek]

На мтгрушечке была тема в которой подробно описывалось как покупать дисплеи и Германии. За достоверность данных не ручаюсь, но там было написано что конкретно с немецкими продавцами нужно связываться и объяснять что ты из России, тогда товар будет продаваться с другим налогообложением, что дешевле. Тема была подобная этой, где люди вопрошали "Доколе?!" и "Где купить дисплеи бедному студенту?". По мне так, проще из малайзии покупать, если небольшими партиями.

 

проще не покупать и забросить игру.

но серые дисплеи полезны, они подстегивают развитие МТг в регионах, все начинают покупать как сумасшедшие...

всем профит...

[nikareijii]

Расскажи как.

Ну, например, устроить открытую дистрибьюцию товара, переложив транспортные издержки на дистрибьюторов. Сразу найдутся люди, готовые оптимизировать свои доходы не за счёт жадности, а за счёт правильного выстраивания логистики и взаимоотношений с клиентами. Из германии там повезут или ещё откуда. Мелкий опт поднимут. Придумают, в общем.

А пока мы видим только обычное поведение МФа: чтобы корова меньше ела и давала больше молока, все знают что с ней делать.

[timanid]

Один директор интернет магазина купил в Европе наборы фром зе волт и продал их в своем клубе, налогов с них не платил.

Так что товарищ региональный клубмейкер начинать надо с официального дистрибьютора.

Если молодой человек заставим МФ немнего подумать и может чего то изменить это гуд.

Кстати я чего-то не уловил на этих дисплеях играть не предлагают, есть много людей кому тупо карты нужны почему они не могут их купить по мировым ценам.

 

Реакция МФ и Сережи откровенно огорчила, слишком боятся (Сережа за контракт с МФ, МФ конкуренции).

Кстати на магии МФ и половины своих денег не зарабатывает.

[DDerevo]

Один директор интернет магазина купил в Европе наборы фром зе волт и продал их в своем клубе, налогов с них не платил.

Они ночами не спят, магию развивают, а ты вот так ... Эххх ты, смотри побанят в роге, а то разговорчивый слишком.

[Comrade]

Один директор интернет магазина купил в Европе наборы фром зе волт и продал их в своем клубе, налогов с них не платил.

Так что товарищ региональный клубмейкер начинать надо с официального дистрибьютора.

Если молодой человек заставим МФ немнего подумать и может чего то изменить это гуд.

Кстати я чего-то не уловил на этих дисплеях играть не предлагают, есть много людей кому тупо карты нужны почему они не могут их купить по мировым ценам.

 

Реакция МФ и Сережи откровенно огорчила, слишком боятся (Сережа за контракт с МФ, МФ конкуренции).

Кстати на магии МФ и половины своих денег не зарабатывает.

 

Судя по тому, что камень походу в мой огород, могу официально заявить, что никогда в жизни не покупал Фром зе волт в Европе.

Спасибо, пожалуйста)

[BlackRainBow]

Судя по тому, что камень походу в мой огород, могу официально заявить, что никогда в жизни не покупал Фром зе волт в Европе.

Спасибо, пожалуйста)

 

Какой вы хитрый. А где покупали?

[AliraSirin]

Как правильно заметили, не надо сравнивать цены офицальной закупки в Америке и России. Как минимум надо сравнивать с Европой, т.к. наш картон производится и шипится из Европы. Даже если он не в Бельгии произведен, а таки импортирован в ЕС, наш ценовой регион - Европа.

Это мне напоминает извечный вой, почему маки и айфоны в америке таке дешевые, а в европе и у нас такие дорогие. Вот один в один причины.

Ощутимая разница в ценах, к сожалению, неизбежна, пока не произошла тотальная глобализация с общим рынком, единым государством на всю планету и телепортами в каждом доме.

Я никого не оправдываю, меня это тоже сильно печалит (и мне кстати нужен русский дисплей м13, нету лишнего ни у кого?)

[romawkka]

Я никого не оправдываю, меня это тоже сильно печалит (и мне кстати нужен русский дисплей м13, нету лишнего ни у кого?)

http://shop.mymagic.ru/displej-busterov-andquot-bazovij-vipusk-2013andquot-rus

[Den-Rome]

http://shop.mymagic.ru/displej-busterov-andquot-bazovij-vipusk-2013andquot-rus

Ты слегка поправился вроде. Да и с кожей у тебя что-то, позеленел что ли?

[Comrade]

Какой вы хитрый. А где покупали?

 

Сейчас подумаю.

Один Фром зе волт, если мне не изменяет память Драгонс - покупал в Единороге.

Остальные вообще не покупал. Все дарили.

[Damian]

Судя по количеству сообщений в профиле топикстартера он уже выпилен, а тема скоро будет полна самобан-постов.

[aze]

Как правильно заметили, не надо сравнивать цены офицальной закупки в Америке и России. Как минимум надо сравнивать с Европой, т.к. наш картон производится и шипится из Европы. Даже если он не в Бельгии произведен, а таки импортирован в ЕС, наш ценовой регион - Европа.

Это мне напоминает извечный вой, почему маки и айфоны в америке таке дешевые, а в европе и у нас такие дорогие. Вот один в один причины.

Ощутимая разница в ценах, к сожалению, неизбежна, пока не произошла тотальная глобализация с общим рынком, единым государством на всю планету и телепортами в каждом доме.

Я никого не оправдываю, меня это тоже сильно печалит (и мне кстати нужен русский дисплей м13, нету лишнего ни у кого?)

В Единороге должен быть

Насчет ценовых регионов все понятно, но даже сравнение с Европой не в пользу МФ вроде. Но это все пустое..

Изначально был вопрос о том, как МФ, прямо или косвенно, может мне (а точнее топикстартеру) что-либо запретить?

 

Саша, раз уж ты тут появился, и конечно же принимая в расчет, то что ты никак не связан с МФ, расскажи нам, может ли МФ, по-твоему, запрещать продавать силед продакт ввезенный в Россию частным образом?

Изменено 26 июля 2012 пользователем aze

[Comrade]

В Единороге должен быть

Насчет ценовых регионов все понятно, но даже сравнение с Европой не в пользу МФ вроде. Но это все пустое..

Изначально был вопрос о том, как МФ, прямо или косвенно, может мне (а точнее топикстартеру) что-либо запретить?

 

Ну что-либо вопроса не было, вроде.

Вопрос был, почему Сережа на своём форуме может выпиливать темы по своему усмотрению.

[amarto]

Судя по количеству сообщений в профиле топикстартера он уже выпилен, а тема скоро будет полна самобан-постов.

Судя по количеству сообщений, в разделе "скандалы-интриги" на форуме отключен посткаунт.