Популярное сообщение celestialserpent Опубликовано: 2 мая 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 Доброго времени суток! Первоначально я хотел рассказать обо всех без исключения картах из "Войны искры", которые могут заиграть в мультиплеерном коммандере, однако, сев за статью, я понял, что это будет, мягко говоря, трудно. Традиционно новые сеты дают вечным форматам мало карт, и коммандер тут не исключение, несмотря на распространенное заблуждение, будто в EDH можно играть всем, для чего не нашлось места в других форматах. Обычно нам подвозят 3-4 новые интересные карты. "Война искры" в этом отношении стала для меня, как и для многих других игроков, приятной неожиданностью: хороших карт не просто много, их очень много. Я практически на 100% уверен, что их перечень не исчерпывается этим топ-10, и в дальнейшем нас наверняка ожидает множество замечательных открытий. Карты я оценивал с точки зрения того, насколько они могут дополнить наиболее сильные из существующих стратегий или помочь вывести другие архетипы на качественно новый уровень. Поскольку кандидатов было много, в топ-10 вошли лишь те, что, по моему мнению, являются лучшими из лучших (не вошли ситуативные карты, карты с узким применением и карты, имеющих лучшие функциональные аналоги). Заодно я поделюсь своим видением формата как такового, что будет полезно тем, кто в нем недавно. Порядок у карт произвольный. Хороших (играбельных) моносиних генералов в мультиплеерном коммандере, на самом деле, не так много, как могло бы показаться: Teferi, temporal archmage; Azami, lady of scrolls; Baral, chief of compliance; Jace, Vryn's prodigy. Теперь этот список пополнился Кефнетом. У него довольно неплохие статы: 4/5 за 4 маны, летает, умеет по праздникам обходить командирский налог, но все это не главное. Главное – это его уникальная способность копировать первую карту, которую вы взяли за ход (что важно, не только за свой), если это карта волшебства или мгновенного заклинания. Само по себе это дает довольно сильный эффект, но Кефнет еще и разрешает разыграть копию на две маны дешевле. Оригинальный спелл при этом остается у вас в руке, то есть Зомби Бог дает своеобразный источник кард адвантажа. Кефнет очень синергичен со всем, что позволяет управлять верхом вашей библиотеки (Brainstorm, Sensei's divining top, Scroll rack), а также с дополнительными ходами (Temporal Manipulation и Time Warp). Более того, Scroll Rack + Time Warp, например, - это бесконечные ходы, благо, в синем цвете масса способов найти карты артефактов, а также мгновенных заклинаний или волшебства. Вот неплохой вариант билда. Вангую рост спроса на Scroll Rack и допходы. Недавно в статье о трех архетипах Брайан ДеМарс написал, что агроколоды стремятся свести игру к вопросу о жизнях, контроли – к вопросу о ресурсах, а комбоколоды – к вопросу о «чем-то еще». Как Вы понимаете, когда у Вас более одного оппонента, у каждого из которых по 40 жизней, агростратегии не столь эффективны. По этой же причине очень трудно играть в контроль, по крайней мере, в традиционном его понимании, так как даже размен 2 к 1 будет для вас невыгоден – оппонент А теряет 2 карты, вы теряете 1 карту, а в выигрыше, в итоге, остаются оппоненты Б и В, которые не потеряли ничего. Исключением является стакс и еще ряд специфических колод, однако это не отменяет того простого факта, что комбо-колоды, то есть колоды, которые, по словам Брайана ДеМарса, «делают игру о чем-то еще», преобладают в EDH. Новый Джейс как раз и является этим пресловутым «чем-то еще» или, иначе говоря, «альтернативным способом победы». Карта, на которой написано «you win the game», не может не привлекать внимания. Новый Джейс – это функциональная альтернатива Laboratory Maniac, колодообразующей карты в ряде наиболее сильных EDH колод. План прост: опустошаем свою библиотеку (для этого к Вашим услугам Doomsday, Tainted Pact, Demonic Consultation и ряд более экзотических способов), ставим Маньяка, дроваемся из пустой библиотеки и выигрываем. С высокой вероятностью новый Джейс заиграет в тех же колодах (за некоторым исключением), в которых ранее играл Laboratory Maniac, но не вместо него, а вместе с ним. Поскольку до Джейса-из-Войны Маньяк был уникален и неповторим, а зачастую являлся единственным винконом на всю колоду, его изгнание могло означать автоматическое поражение или, по крайней мере, невозможность победы. Это вынуждало такие колоды, как Doomsday Zur даже играть Pull from Eternity, чтобы иметь аут для подобных ситуаций. Новый Джейс одновременно в чем-то лучше и в чем-то хуже Laboratory Maniac. Джейс, в отличие от Маньяка, – не бланк, то есть, если вы его подровали, то он хотя бы умеет приносить дополнительную карточку и наполнять кладбище. При пустой библиотеке Джейсу не требуется дополнительный кантрип, чтобы подроваться - он это умеет сам. Пайл под Doomsday становится в разы проще, а Tainted Pact с Kess, Dissident Mage на столе и достаточным количеством маны становится по-настоящему однокарточным винконом. Джейс не умирает от ремувала в существ, его нельзя убить Abrupt Decay. Его недостатки – это обратная сторона его достоинств. Так как Джейс – плейнсволкер, его можно забегать атаками. Так как он не является существом, его контрит Negate и Dovin's Veto, о котором еще пойдет речь. В него нельзя сказать Reanimate, его нельзя найти с Protean Hulk. Кроме того, у Джейса довольно сложный манакост, который требует либо играть им в моносиней колоде, либо закладывать непростую (и, вероятно, дорогую) манабазу. Отчасти эта проблема нивелируется тем, что в Doomsday пайлах и так раньше играли Lion's Eye Diamond, так что получить три синие маны – не проблема. Новый Джейс, скорее всего, найдет себе место в контрольных сборках Kess, Dissident Mage и, возможно, Doomsday Zur. Вангую рост спроса на Demonic Consultation, Tainted Pact и Doomsday. Еще один синий плейнсволкер. По сути, это очень мощный асимметричным стакс-пис, который умеет копать библиотеку. Каждое появление подобных карт (Leovold, Emissary of Trest, Notion Thief, Spirit of the Labyrinth) за столом не проходит незамеченным. Объясняется это тем, что, с определенной точки зрения, в Магии все упирается в количество карт и маны, которое вы можете получить. По этой причине эффекты, которые влияют на первое или второе, по определению очень сильны. Особенно это актуально в формате, в котором разрешены все «колеса» (Timetwister, Wheel of fate, Windfall и другие), хороший командир отличается от плохого тем, что способен приносить преимущество по картам, а первые ходы зачастую направлены именно на запуск card draw движка. Конечно же, существует Notion thief, который в сочетании с колесом с высокой вероятностью означает победу - он практически по всем показателям превосходит новую Нарсет. По этой причине плейнсволкер, в лучшем случае, станет дополнением к Вору (по крайней мере, в колодах с доступом к черному), однако наличие даже такой функциональной альтернативы будет означать, что колоды, которые активно используют колеса, смогут сделать свой план на игру еще более консистентным. Обратное также верно, то есть теперь есть еще больший стимул играть колесами в своей колоде. Новая Нарсет скорее всего найдет себе место в контрольных сборках Kess, Dissident Mage. Вангую рост спроса на Windfall и прочие колеса. Новый сет очень щедр на хороших генералов. Как вы понимаете, любое легендарное существо, на котором написано «draw a card», заслуживает вашего внимания, особенно если оно стоит всего 2 маны и может выйти на первый – второй ход. Карта сама просит того, чтобы ее как-то сломать. В данном случае задачка оказалась не очень сложной, ключом к ее решению стал Proteus Staff. Работает это так. Ставим генерала и Proteus staff, активируем его, целя генерала. Так как у Вас нет других существ в колоде, то он снова выходит на поле битвы, а Вы можете разложить свою библиотеку в нужном Вам порядке, оставив на топдеке, например, Gush, Mana vault, Dramatic reversal и Isochron scepter, и взять две карты. Вы берете Gush и Mana vault, играете их, ставите скипетр, импринтите Dramatic reversal, получаете произвольно большое количество маны, а также можете взять всю колоду в руку. После этого победа - уже дело техники. Скрытый текст В общем, теперь у синего есть еще один генерал с однокарточным винконом, который может выиграть до 4 хода. Вот неплохой начальный лист. Вангую рост спроса на Proteus staff. Традиционно красный цвет считается слабейшим в этом формате - в нем очень мало карт, которые могут усилить или составить достойную конкуренцию наиболее эффективным стратегиям формата. Теперь этих карт стало на одну больше. Наиболее успешным Арканист будет в гриксис цветах, где его способность поможет разыгрывать кантрипы и тютора с кладбища, тем самым принося кард селекшн и кард адвантаж. В EDH многие сильнейшие карты имеют манакост 1, поэтому арканисту, чтобы быть эффективным, нет необходимости в каких-либо раскачках. По сути, это помесь Snapcaster Mage и Dark Сonfidant, а потому ляжет во все те колоды, которые хотят использовать подобного рода эффекты. например – Kess, Dissident Mage. Также обращаю ваше внимание на то, что Арканисту нет необходимости проносить повреждения, чтобы сделать свое черное (красное?) дело, достаточно лишь пойти в атаку. Вам было мало зеленых тюторов за существами? Вот вам еще один: кладет карту сразу на поле битвы, умеет искать не только зеленых существ (что, наверняка, оценят пилоты Selvala, Explorer Returned и Prime Speaker Vannifar), может искать существ не только в библиотеке, но и на кладбище, не изгоняется и не замешивается в библиотеку, чего же боле? – автоинклюд во все эльфятники формата. Еще один новый генерал, которого вы с высокой вероятностью сможете увидеть за столом. Генералы, дающие доступ к пяти цветам, всегда вызывали повышенный интерес. Мне кажется это проистекает из латентного желания собрать идеальную колоду из всех лучших карт формата. Нив, скорее всего, заменит General Tazri на роли командира Food Chain колод, так как позволяет играть меньшим количеством бланков, - теперь нет необходимости класть трех союзников, новыми аутлетами для бесконечной маны с Food Chain может стать даже, например, Hydroid Krasis. В остальном план колоды на игру вряд ли изменится сильно: вы по-прежнему хотите сказать Tainted Pact, изгнать Misthollow Griffin или его друзей, найти Food Сhain, поставить его, получить бесконечную ману на розыгрыш существ, покастить генерала, найти аутлет и выиграть. Главное отличие в том, что теперь у вас командиром является дракон, а не мутная женщина. Ссылка на неплохой лист здесь. Представляется, что более подходящим названием для этой карты было бы «Dovin's Ban». По сути, перед нами неконтримый Negate. Издание функциональных копий популярной в формате карты всегда вызывает интерес, особенно когда копия превосходит оригинал. Negate занимает довольно странное место в мультиплеерном EDH: если all-in комбо стремятся, в основном, защитить свой план на игру, а для этого есть более эффективные по мане карты, то комбо-контроли, наоборот, стремятся играть более универсальными ответами. Вот и получается, что Negate один из первых кандидатов на замену - однако неконтримость Dovin's Veto при сохранении кмк (добавление белого цвета практически ни на что не влияет) все меняет. Новый Negate – это универсальный «атакующий» контрспелл, против которого у комбоколод нет эффективных способов защиты. Конечно же, можно сказать Remand или Unsubstantiate в собственный Ad Nauseam, но от подобных техов веет прохладой. Скорее всего, на практике появление Вето приведет к тому, что штормы будут играть больше дискарда, а комбо-контроли (наподобие PST) – больше Silence эффектов. Без сомнения, Dovin's Veto ляжет в партнеров с белым и синим, а также в Zur, the Enchanter. Перед нами не просто стакс-пис, но двойной асимметричный стакс-пис, который закрывает оппонентам не только поиски в библиотеке, но и многие манипуляции с кладбищем. К сожалению, второй эффект не может произойти на скорости мгновенного заклинания, поэтому не останавливает ни Protean Hulk, ни The Gitrog Monster, ни большинство Реаниматоров, так как они могут обойти Ашиока просто закопав и реанимировав существо в свой же ход. Зато он весьма затрудняет жизнь Штормам, постепенно отрезая их от эффективной Yawgmoth's Will. Однако по-настоящему Ашиок ценен именно первым эффектом. Нужно понимать, что в EDH топовые колоды имею консистентный план на игру, в частности, благодаря обилию тюторов. Все, что закрывает им возможность поиска в библиотеке, фактически ломает их план на игру об колено. До этого подобный эффект был в красном (Stranglehold) и белом (Aven Mindcensor). Обе карты отлично себя показали, думаю, что Ашиок будет ничуть не хуже. Существует ряд карт, которые задают тон всему формату. Они представляют собой своеобразный порог, который отделяет успешные стратегии от менее успешных. К числу таких карт относятся Ad Nauseam, Paradox Engine и Flash. Как Вы понимаете, подобные карты выпускаются чрезвычайно редко, и далеко не во всех случаях заранее понятно, с чем мы имеем дело. В редких случаях, все видно сразу. Сначала тебя охватывает смятение – ты видишь знакомые слова, но они не складываются в привычные смыслы. Затем – недоверие, тебе кажется, что, вероятно, дело в тебе, это ты что-то не так понял или прочитал, что не может такого быть, чтобы эта карта делала то, что на ней написано. И только потом ты чувствуешь настоящий восторг и, вместе с тем, растерянность – ты не знаешь, как это лучше использовать, но очень хочется попробовать. Именно такие ощущения у меня вызывает Bolas's Citadel. С одной стороны, Цитадель – это продолжатель славной традиции Necropotence, Yawgmoth's bargain и Ad Nauseam. С другой – чем-то напоминает Future sight и Experimental Frenzy. Как большинство гибридов, она имеет и достоинства, и недостатки своих родителей. Начнем с достоинств. Во-первых, это артефакт, а значит, к вашим услугам миллион тюторов, некоторые могут найти ее сразу в игру (Transmute Artifact, Whir of Invention), многими вы, возможно, и так играете. Во-вторых, будучи артефактом, Цитадель неуязвима ко многим распространенным в формате способам взаимодействия со стеком – Flusterstorm, Dispel и Swan Song его не контрят. В-третьих, раньше узким местом спеллов подобного рода была мана, то есть вам нужно найти ритуалы и артефаты за 0, чтобы иметь возможность выиграть, теперь же вы, пока у вас достаточно жизней, можете позволить себе все свои хотелки. В-четвертых, Цитадель очень синергична с любыми манипуляциями с топом библиотеки (Brainstorm, Noxious revival) и тюторами, которые ищут карту на верх библиотеки – теперь нет необходимости придумывать способ подровать найденное. В-пятых, у Цитадели есть встроенная «защита от дурака» (явно Болас постарался), то есть, в отличие от Ad Nauseam, вы не можете вдруг умереть из-за собственной жадности. В шестых, по всей видимости, с цитадели можно разыгрывать карты с отсрочкой, такие как Ancestral vision и Lotus bloom. На момент написания статьи последний пункт еще не подтвержден, но я, как и многие другие, искренне надеюсь, что это так. Теперь о недостатках. Во-первых, Цитадель, в отличие от Ad Nauseam трудно сыграть в ход оппонента или в респонс на что-то. Во-вторых, играя Ad Nauseam, вы не боитесь показать земли с топдека – вы можете сделать это, сколько пожелаете, а в случае с Цитаделью из-за нескольких земель подряд ваша закрутка сфизлится (следовательно, методы взаимодействия с верхом библиотеки становятся все более актуальными). В-третьих, у Цитадели сложный манакост, то есть без ритуалов и Urborg, Tomb of Yawgmoth четырехцветным и даже трехцветным колодам будет довольно непросто ее поставить. О других преимуществах цитадели, правда в приложении к шторму в легаси, рассказа Брайант Кук в небольшой заметке у себя на сайте. Большинство того, что сказано в ней, также справедливо и для EDH. Конечно же, скорее всего Цитадель ляжет в Штормы и штормо-подобные колоды с низким средним кмк, но ею вполне могут позволить себе играть даже тяжелые контроли наподобие Tasigur, the Golden Fang. Также, возможно, Цитадель вдохнет новую жизнь в растерявший былую популярность Doomsday, в сочетании с которым она, скорее всего, означает победу на тот же ход. Также вашего внимания достойны следующие карты: Finale of revelation, Augur of Bolas, Narset's reversal, Spark double, Bond of insight, Jace's Triumph, Flux channeler, Vivien, champion of the wilds, Ilharg, the raze-boar, Finale of promise, Evolution sage, Return to nature, Nicol Bolas, dragon-god, Teferi, time raveler, Role reversal, Casualties of war, Time wipe, Neoform, Dovin, hand of control, Neheb, dreadhorde champion, Vivien's arkbow, Blast zone, karn the great creato, Feather, the redeemed Поддержать автора! 2 2 8 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Decay312 Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 А почему нет вообще нигде? Разве она не является одной из самых хороших карт выпуска? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 (изменено) 27 минут назад, Decay312 сказал: А почему нет вообще нигде? Разве она не является одной из самых хороших карт выпуска? Когда я формировал этот топ, я ее со скрипом исключил, так как не очень понятно, в какие колоды этот эффект. А в общий список я ее добавить просто забыл, за что прошу прощения. Как я писал, наверняка есть еще ряд карт, которые даже не названы. Если интересно, мои мысли были примерно такими (извиняюсь, если несколько путано): Большинство ответов, которыми играют, итак инстантовые. Т.е. земля вроде хорошая так как дает нам выиграть в ход оппонента, однако есть маленькое но. Быстрые комбы выигрывают на ранний ход - болшинство халков и так это делают на инстанте. Идрисы, Кесс и прочие штормы слишком ценят свою ману, чтобы играть подобными картами, они хотят выиграть на свой 3-4 ход, а тратить на это 2 маны в плюс не очень план. Есть shimmer zur, который хочет уметь выигрывать на инстанте, но он не умеет находить или ставить земли на скорости мгновенного заклинания. С эльфятниками не ясно, вроде есть crop rotation, и мы любим такие эффекты, но и цветную ману мы тоже любим. А топовый эльфятник, Исан, и так вытаскивает существ в ход оппонента. Crop вы скорее всего хотите сказать за гайкой или растапом. Четырехцветки не очень хотят играть бесцветной землей. Остаются всякие Рашми и Тасигуры. По ощущениям, win more/имеет узкое применение Очень похожая ситуация с reliquary tower - эффект милый, но им не играют. Конечно же, я могу и ошибаться в оценке. В общем, нужно тестить Изменено 2 мая 2019 пользователем celestialserpent 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 (изменено) @Decay312 Пока ходил за продуктами, вспомнил, что есть замечательная колода на The Gitrog monster. Вот как раз в ней Emergence zone делает все - ставим жабу на инстанте и выигрываем в тот же ход. Так что, Вы правы, зря я про эту землю забыл. Изменено 2 мая 2019 пользователем celestialserpent 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 2 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 2 минуты назад, celestialserpent сказал: @Decay312 Пока ходил за продуктами, вспомнил, что есть замечательная колода на The Gitrog monster. Вот как раз в ней Emergence zone делает все - ставим жабу на инстанте и выигрываем в тот же ход. Так что, Вы правы, зря я про эту землю забыл. Ты забыл про нее потому, что эта колода нелегальна) 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 мая 2019 26 минут назад, Dzaar сказал: Ты забыл про нее потому, что эта колода нелегальна) Ты прав, скорее всего именно поэтому =) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MagicVrn Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Не играю в мультиплеер, посему интересно почему нет упоминаний Триумфа Лилианы? Т.е. фблтп лучше чем просьба каждого оппонента посакать крячку за 1б? Утолите мою жажду знаний. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 5 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2019 8 часов назад, MagicVrn сказал: Не играю в мультиплеер, посему интересно почему нет упоминаний Триумфа Лилианы? Т.е. фблтп лучше чем просьба каждого оппонента посакать крячку за 1б? Утолите мою жажду знаний. Эдикты слабые в мультике, никогда он не сделает то, что ты хочешь. Фыблтп - это новый колодообразующий генерал с потенциалом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 5 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 5 мая 2019 10 часов назад, MagicVrn сказал: Не играю в мультиплеер, посему интересно почему нет упоминаний Триумфа Лилианы? Т.е. фблтп лучше чем просьба каждого оппонента посакать крячку за 1б? Утолите мою жажду знаний. Богдан все правильно сказал, триумф - отличная карта для легаси, к сожалению, в мультике делает недостаточно. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
protestofshiva Опубликовано: 5 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2019 Отличная статья с хорошими пояснениями ! Спасибо Иван! 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 5 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 5 мая 2019 4 минуты назад, protestofshiva сказал: Отличная статья с хорошими пояснениями ! Спасибо Иван! Я рад, что тебе понравилось =) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TeOr Опубликовано: 7 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2019 Новая Нарсет это то, что я хочу в свой Браго ЕДХ. Уникальный стакспис, кантрипится и перезаряжается под Браго? Запишите меня в очередь. Жаль, что нельзя положить нового Ашиока. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 7 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2019 Новые Нарсет и Ашиок очень хороши - много куда войдут. Даже в Тасигура и Тимну/Краума лезут. Новое видео от маньяков заставило меня пересмотреть свое отношение к Narset's reversal. Раньше эффекты на подобие Remand / Unsubstatiate и Reverberate были на границе играбельности. Однако, если их совместить в одной карте, то получается весьма неплохо. В общем, нужно пробовать играть. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty.saw Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 В списке хороших моносиних генералов пропущена Уна :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PlaT1n Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) Как генерал новый нив миззет плох, намного легче засунуть его внутрь колоды на новой сисей. По поводу фыблтыпа тоже есть вопросы. Насчёт моноу генералов, да их мало, но вопрос зачем? Если сами же говорите, что комбоколод больше в едх. Так моноу в моем понимании (не артефактный моноу) это далеко не комбовомбо, а банальный контроль. Таким в дуэльнике поиграть можно, но зачем в него вообще играть. Хз почему нет рейтинга. Вето довина сомнительный стафф, потому что банально слот под нее переполнен огромным выбором, а принципиально нового ничего не делает. Был бы какой-то второй эффект, мб бы зашла. Вместо тех карт, что по моему мнению не особо заслуживают топа я бы закл нарсет закинул, лильку и красный апофеоз, ещё странно что темпоральную ловушку тефери обделили, ведь этот интересный масс ремувал, ну и Бастион Карна с приятным пролайфилейтом Изменено 2 июля 2019 пользователем PlaT1n 1 6 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) 9 часов назад, Qwerty.saw сказал: В списке хороших моносиних генералов пропущена Уна :) Если речь про Oona, queen of the fae, то а) она не моносиняя и б) я бы не назвал ее хорошей, максимум - играбельной, есль и получше аутлеты для инфинит маны. 8 часов назад, PlaT1n сказал: Как генерал новый нив миззет плох, намного легче засунуть его внутрь колоды на новой сисей. По поводу фыблтыпа тоже есть вопросы. Насчёт моноу генералов, да их мало, но вопрос зачем? Если сами же говорите, что комбоколод больше в едх. Так моноу в моем понимании (не артефактный моноу) это далеко не комбовомбо, а банальный контроль. Таким в дуэльнике поиграть можно, но зачем в него вообще играть. Хз почему нет рейтинга. Вето довина сомнительный стафф, потому что банально слот под нее переполнен огромным выбором, а принципиально нового ничего не делает. Был бы какой-то второй эффект, мб бы зашла. Вместо тех карт, что по моему мнению не особо заслуживают топа я бы закл нарсет закинул, лильку и красный апофеоз, ещё странно что темпоральную ловушку тефери обделили, ведь этот интересный масс ремувал, ну и Бастион Карна с приятным пролайфилейтом Нив Миззет был на момент написания статьи новым аутлетом под Food chain. С изданием The first sliver он стал просто не нужен The general Tazri < Niv mizzet < The First sliver Вето и не должно делать ничего нового, поверьте, любим мы его не за это, это еще одна неплохая контра, которая нашла свое место в пст. Про Nerst's reversal писал выше Я согласен с тем, что в сете много хороших карт, но Karn's bastion и Teferi's time twist точно не в топ десять. Вообще, по-хорошему, заиграло не так много карт. Это, в основном, новый джейс, нарсет, ашиок, вето, реверсал. Цитадель себя не оправдала, либо просто пока не нашла своего шела, а остальное я вижу очень редко. Изменено 2 июля 2019 пользователем celestialserpent 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PlaT1n Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) 52 минуты назад, celestialserpent сказал: Если речь про Oona, queen of the fae, то а) она не моносиняя и б) я бы не назвал ее хорошей, максимум - играбельной, есль и получше аутлеты для инфинит маны. Нив Миззет был на момент написания статьи новым аутлетом под Food chain. С изданием The first sliver он стал просто не нужен The general Tazri < Niv mizzet < The First sliver Вето и не должно делать ничего нового, поверьте, любим мы его не за это, это еще одна неплохая контра, которая нашла свое место в пст. Про Nerst's reversal писал выше Я согласен с тем, что в сете много хороших карт, но Karn's bastion и Teferi's time twist точно не в топ десять. Вообще, по-хорошему, заиграло не так много карт. Это, в основном, новый джейс, нарсет, ашиок, вето, реверсал. Цитадель себя не оправдала, либо просто пока не нашла своего шела, а остальное я вижу очень редко. тут согласен с вашим последним абзацем) Изменено 2 июля 2019 пользователем PlaT1n Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty.saw Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) 59 минут назад, celestialserpent сказал: Если речь про Oona, queen of the fae, то а) она не моносиняя и б) я бы не назвал ее хорошей, максимум - играбельной, есль и получше аутлеты для инфинит маны. Она в том числе и моносиняя. Если захочешь. И у моносинего вроде бы нет лучшего генерала для утилизации инфинит маны, разве нет?) Ну, кроме Джонни Комбо Плеера -.- Изменено 2 июля 2019 пользователем Qwerty.saw Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 18 минут назад, Qwerty.saw сказал: Она в том числе и моносиняя. Если захочешь. И у моносинего вроде бы нет лучшего генерала для утилизации инфинит маны, разве нет?) Ну, кроме Джонни Комбо Плеера -.- Тут не вопрос желания, ее color identity - синий и черный, исключение существует лишь для карт с Extort (A special case is the hybrid mana symbol on creatures with the Extort ability. It is considered part of the reminder text, not part of the rules text, so it doesn't determine color identity.) 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 5 минут назад, celestialserpent сказал: Тут не вопрос желания, ее color identity - синий и черный, исключение существует лишь для карт с Extort (A special case is the hybrid mana symbol on creatures with the Extort ability. It is considered part of the reminder text, not part of the rules text, so it doesn't determine color identity.) Никакого исключения тут нет, текст ремайндера не учитывается при определение color identity Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Volga Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 35 минут назад, Qwerty.saw сказал: И у моносинего вроде бы нет лучшего генерала для утилизации инфинит маны, разве нет?) Ну, кроме Джонни Комбо Плеера -.- Урза? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 40 минут назад, Dzaar сказал: Никакого исключения тут нет, текст ремайндера не учитывается при определение color identity Я имел ввиду, что Уна не моносиняя 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty.saw Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) 48 минут назад, celestialserpent сказал: Тут не вопрос желания, ее color identity - синий и черный, исключение существует лишь для карт с Extort Так ведь я говорил про командира которого может использовать моносиняя колода на практике. С колор айдентити то все очевидно. 32 минуты назад, Volga сказал: Урза? Да, урза крутой. Просто он новый, я забыл о нем, спасибо за поправление. Хотя мне все еще кажется что Уна заслуживает внимания потому что на пустом столе делает много и может выиграть в одно жало с двух углов атаки. Но Урза офк более сильный командир. Изменено 2 июля 2019 пользователем Qwerty.saw Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
celestialserpent Опубликовано: 2 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 1 минуту назад, Qwerty.saw сказал: Так ведь я говорил про командира которого может использовать моносиняя колода на практике. С колор айдентити то все очевидно. Если Уна - генерал, то колода не моносиняя, если колода моносиняя, то уну она использовать не может, вроде тоже очевидно 2 минуты назад, Qwerty.saw сказал: Да, урза крутой. Просто он новый, я забыл о нем, спасибо за поправление. Хотя мне все еще кажется что Уна заслуживает внимания потому что на пустом делает много и может выиграть в одно жало с двух углов атаки. Но Урза офк более сильный командир. В урзе внезапно разочарован, в тестах он себя показал даже хуже азами 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty.saw Опубликовано: 2 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2019 (изменено) Почему не может?) Мне даже не нужен черный сорс чтоб ее покастить или активировать абилку. Изменено 2 июля 2019 пользователем Qwerty.saw Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения