Решение о лондонском муллигане фатально для модерна. WotC противоречат сами себе.

[Exhume]

1 час назад, kuzmich сказал:

Чем меньше визарды "поддерживают" модерн тем модерну лучше.

 

2 минуты назад, kuzmich сказал:

 Ну и логика на 5 баллов просто: отсутствие поддержки как таковое не делает формат хорошим. Визарды ещё не поддерживают игру в городки, или чемпионаты по сумо. Может мне себя в этой области попробовать?

 

так падажжи падажжи

[Shursh]

А напомните плз когда модерн в последний раз был на протуре, чтобы это был не какой-то там "последний евент перед ротацией на несуществующих модах". 

[kuzmich]

3 минуты назад, Exhume сказал:

 

 

так падажжи падажжи

Ну что непонятного то. Есть вещи которые изначально интересны, и вмешательством их можно испортить. Легаси и фронтир меня не интересуют вне зависимости от наличия по ним крупных турниров.

[amarto]

8 часов назад, cptSarcazmo сказал:

Я конечно все более и более прохожу мимо, но как-то резануло слух:  коммандер - это же чисто кухонный, никому кроме бешеных фольгировщиков колод ненужный формат, разве нет?

"Страшно далеки они от народа".

Основная аудитория магии - это люди, играющие с друзьями на кухне. Ап ту 98% всех игроков, если что. И, в отличие от большинства форумных воинов, кухонные маги - это платящая аудитория. Они покупают бустеры, дисплеи и специально для них издаваемые готовые колоды - челленджер декс, новичковые колоды, дуэльные колоды и колоды для коммандера. А потом разбавляют эти колоды картами из купленных дисплеев. И им обычно глубоко пофиг на весь компетитив когда их сливеры набегают на деревянные домики. И вот эти люди играют в коммандер, причем чаще в мультиплеерный и без мана криптов, или в "нас было четверо, у нас было два дисплея Войны из ближайшего Уолмарта и коробка с челленджер декс".

А в Гран-при по магии за всю их историю участвовало 200 тысяч человек - капля в море. Все компетитив форматы, вместе взятые - это красивая, но небольшая выборка, нужная только для того, чтобы лучше продавать игру казуалам и чем-то занимать игроков, которые приходят за бустерами в сеть работающих по франшизе WPN магазинов (2%, напоминаю). И ситуация с компетитив форматами как-то поменялась только с выходом Арены, потому что в ней пока только стандарт и драфт есть постоянно, а нишевые казуальные форматы ротируются между собой. Но и в Арене через ротацию-другую, когда набежит кардпул, появится постоянно включенный синглтон-формат с коммандером (или осбрейкер например), и он будет очень популярен.

Изменено 5 июня 2019 пользователем amarto

[Revognah]

Мне вот что неясно, если лондонский муллиган настолько ужасен, то почему в период тестов в мтго (где соотношение казуалов/компот игроков не такое же как в бумажной магии) не выстрелили всяческие нечесности? Тоже про турнир в Лондоне (хоть и в меньшей степени, так как 1 турнир это один турнир). 

Неоформу, имхо, могут забанить одновременно с релизом муллигана.

[Altermages]

1 час назад, Shursh сказал:

А напомните плз когда модерн в последний раз был на протуре, чтобы это был не какой-то там "последний евент перед ротацией на несуществующих модах". 

так мифиг в лондоне, не?

[Exhume]

27 минут назад, Revognah сказал:

Мне вот что неясно, если лондонский муллиган настолько ужасен, то почему в период тестов в мтго (где соотношение казуалов/компот игроков не такое же как в бумажной магии) не выстрелили всяческие нечесности? Тоже про турнир в Лондоне (хоть и в меньшей степени, так как 1 турнир это один турнир). 

Неоформу, имхо, могут забанить одновременно с релизом муллигана.

а что, неоформа показала какие то суперрезультаты или что? по моему это просто колода с мусором вместо карт

[amarto]

15 минут назад, Altermages сказал:

так мифиг в лондоне, не?

В день ПРЕрелиза сета, в котором выпустили Карна-ищущего-латтис и неоформу, to name a few?

[casual as unicorn]

6 минут назад, Exhume сказал:

а что, неоформа показала какие то суперрезультаты или что? по моему это просто колода с мусором вместо карт

@Revognah Некоторые прошники писали, что просто не успели её натестить. Со старым муллиганом - пачка лиг 5-0, парочка топ8 и финалов MTGO-шных MCQ. Собственно, вот листы двух последних MCQ:

1 - https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-mcq-2019-06-03 

2 - https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-mcq-2019-05-28

[amarto]

9 минут назад, Exhume сказал:

а что, неоформа показала какие то суперрезультаты или что? по моему это просто колода с мусором вместо карт

Стримы Канистера было довольно больно смотреть - он там временами исполнял совсем дичь, но все равно 5-0, 4-1, 5-0, 5-0.

[Altermages]

12 минут назад, Exhume сказал:

по моему это просто колода с мусором вместо карт

не ну там земли норм, пакты гайды гризели тож хорошие, что в дурную компанию попали, это да

Изменено 5 июня 2019 пользователем Altermages

[amarto]

1 минуту назад, casual as unicorn сказал:

@Revognah Некоторые прошники писали, что просто не успели её натестить. 

В смысле натестить, на ПТ в констрактед Война ещё не была легальна)

[Revognah]

Ну я и говорю, что неоформу могут побанить, но в деклистах MCQ и лиг вроде распределение примерно такое же как и было до муллигана. Т.е. влияние не настолько сильное. 

[hellovoid]

зачем банить неоформу и вредить другим колодам, когда можно избавиться от динозавра? Это при условии, что визарды найдут более весомые причины, чем "о, этот парень творит дичь и делает 5-0 один за другим"

Изменено 5 июня 2019 пользователем hellovoid

[TeOr]

вуд

Изменено 5 июня 2019 пользователем TeOr

[Lear]

Лучше бы Гризеля побанили, демон - истинный корень зла, а вы несчастного эльфа на динозавре покарать хотите. 

Изменено 5 июня 2019 пользователем Lear

[schenker]

9 часов назад, EpicWinner сказал:

и новый постмодерн, до которого рукой подать уже. 

а было что то официальное на эту тему или все на уровне слухов ?

в гугл ходил ничего не нашел может пользоваться не умею )

[kuzmich]

Распишу немного свою мысль про поддержку визардами, раз уж вы меня минусите :)

Модерн таким как я его люблю это формат пет-дек, 30+ играбельных архетипов, интерактивные игры, огромный простор для декбилдинга.
Модерн прошников - т2 комбо киллы, минимум интерактивности, получасовые игры дек типо кци, мета из 10 дек и топы из трех архетипов.
Больше турниров с крупными призами -> больше прошников в формате -> больше кавераджа -> быстрее "решается" мета в сторону дек описанных чуть выше. И да, больше нытиков, которые судят о формате по топам турниров в странах, где им никогда не играть и голдфишу, хотя реально в клубах многие люди спокойно продолжают играть тем, что им нравится, несмотря на "ужасное" состояние меты.

[ZvEroBoY]

1 час назад, Revognah сказал:

Неоформу, имхо, могут забанить одновременно с релизом муллигана.

Зачем? Если оценить лист, то можно отрезать бесплатную ману в виде гайда и претора. После этого т1килл невозможен. Т2 килл уже с проблемами в виде ответов или вопросов оппонентов. Друид дистрофичен. Эльф дистрофичен. Его т1 т2  шок убивает. Не то что пас болт 

А там и инстант реаним не сможет т1 заходы делать

Изменено 5 июня 2019 пользователем ZvEroBoY

[ZvEroBoY]

8 минут назад, Lear сказал:

Лучше бы Гризеля побанили, демон - истинный корень зла, а вы несчестного эльфа на динозавре покарать хотите. 

А сколько колод на нем в модерне? Инстант реаним и неоформа? Я наверно плохо искал, но вроде все. Эксперименты вроде не на 1 и  2 ход затаптывают

[eeennyG]

Коли зашёл разговор про модерн 2.0

А что если он станет эксклюзивом для аренщиков ? 

У бумажных магов свой, а у компьютерных свой

Не захотят же визарды терять такую огромную аудиторию, которая с удовольствием будет покупать новые модерновые сеты.

[EpicWinner]

12 минут назад, schenker сказал:

а было что то официальное на эту тему или все на уровне слухов ?

в гугл ходил ничего не нашел может пользоваться не умею )

Тут не гуглом надо пользоваться, а логикой. Просто представьте как новичок входит в Аренку за неделю до ротации, донатит на бустера уходящих сетов и получает тыкву вместо легального для игры картона. Такая себе мотивация донатить дальше. В ХС есть Wild, так и в Арене будет свой.

5 минут назад, eeennyG сказал:

Коли зашёл разговор про модерн 2.0

А что если он станет эксклюзивом для аренщиков ? 

У бумажных магов свой, а у компьютерных свой

Не захотят же визарды терять такую огромную аудиторию, которая с удовольствием будет покупать новые модерновые сеты.

Либо визарды попытаются усидеть на двух стульях, либо перекинут максимум турнирной поддержки на новый формат. Вариант с online only форматом выглядит слишком невероятно. Пока что из таких знаю только Momir basic, нереализуемый на бумаге по понятным причинам.

[Revognah]

12 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Зачем? Если оценить лист, то можно отрезать бесплатную ману в виде гайда и претора. После этого т1килл невозможен. Т2 килл уже с проблемами в виде ответов или вопросов оппонентов. Друид дистрофичен. Эльф дистрофичен. Его т1 т2  шок убивает. Не то что пас болт 

А там и инстант реаним не сможет т1 заходы делать

Я имею в виду, что не обязательно саму неоформу, но саму эту деку в текущем виде. А уж как это по факту будет, и что именно там порежут  я не знаю. 

Хотя бан гайда был бы, наверное, во благо.

[schenker]

5 минут назад, EpicWinner сказал:

Тут не гуглом надо пользоваться, а логикой. Просто представьте как новичок входит в Аренку за неделю до ротации

логика и визарды не всегда совместимы. с остальным согласен с каждой буквой. даже с каждой запятой.

[Dzaar]

9 минут назад, EpicWinner сказал:

Либо визарды попытаются усидеть на двух стульях, либо перекинут максимум турнирной поддержки на новый формат. Вариант с online only форматом выглядит слишком невероятно. Пока что из таких знаю только Momir basic, нереализуемый на бумаге по понятным причинам.

А что насчет паупера, который долгое время и был таким форматом?