French Eggs

[stingeraa]

Таким образом я верно понимаю, что из компететив комб в формате остался лишь Твин?

Уалакут как минимум. Реаниматор. Мелира/Кики-под.

[Амариллен]

Еще Найа под и Скейпшифт, всякие фановые реаниматоры с Фури оф зе Хорд.

 

Еще такие дечки, которые вроде как не комба, а вроде комба, как Трон, Инфект, и всякие ливинг энды, например.

Изменено 22 апреля 2013 пользователем Амариллен

[Loxmatii]

Угу. Спасибо за разъяснения

 

Объяснения визардов про причину бана кажется вполне логичным

[Marazm]

Кастрация прошла успешно. Пациент выздоравливает

[uberburner]

Как подумаю о том, чтобы собрать дечку модерновую, тут же банят её кусок.

[Tema4ka]

Тошнилки и хайв мертвы совершенно?

[romawkka]

Как подумаю о том, чтобы собрать дечку модерновую, тут же банят её кусок.

Вывод - собирать хорошие карты в разные цвета.

[Kris]

А какую карту забанили?

[Julegg]

А какую карту забанили?

Ключевую

Второй рассвет

[Dr. Steel]

Кому так сильно мешали яйца? В топах последнего времени я их вообще не видел, да и новых дечек с санрайзом не было.

[Julegg]

Суть в том, что когда заканчиваются игры в ходах, партии с яйцами длятся дополнительные 10-15 минут, причем без столлинга.

В итоге, на большом турнире +1 час

[Dr. Steel]

С одной стороны логично, с другой стороны банить карту, потому что турниры длятся дольше - как-то странно.

И енто, кроме санрайза побанили что-то еще?

[Julegg]

нет

[LeoTheHuman]

С одной стороны логично, с другой стороны банить карту, потому что турниры длятся дольше - как-то странно.

Ну почему же странно? В турнирной магии, между прочим, очень много карт побанено по этой причине (вспомните Shahrazad, например). Да и куча правил существует только из-за ограничений по времени.

Дома на кухне, когда вас не ждет еще полторы тысячи человек, вы можете играть чем вам интереснее. А тут основное - закончить турнир.

Изменено 23 апреля 2013 пользователем LeoTheHuman

[Loxmatii]

Миша, до меня только после твоих слов дошло, что Шахиризаду закрыли именно из-за проблем с длительностью турниров

[SmokingKIllz]

Тошнилки и хайв мертвы совершенно?

 

маргинальные обе дэки) играть то ими можно. хайвом например даже без песни можно)

[AEdroth]

Играл яйцами фнмы. Заканчивал тур обычно за 15-20 минут. Играя ув-троном- часто в ходах. Наверное, все-таки не из-за длины партии бан произошел.

[xGSx]

Несколько месяцев назад визарда банили песню со словами "Нам не нужны т3-вин колоды в этом формате. Поэтому усложним жизнь шторму." После этого яйца, открывшие и закрывшие модерн сезон просто не могли остаться нетронутыми. Я подобного бана и ожидал.

[stingeraa]

[Nix]

Играл яйцами фнмы. Заканчивал тур обычно за 15-20 минут. Играя ув-троном- часто в ходах. Наверное, все-таки не из-за длины партии бан произошел.

И противники всегда просили докрутить комбу до конца, целиком и полностью, или обычно сдавались при фразу "ну все, я закрутился, пыщь-пыщь"?

[Nailus_wylde]

AEdroth, фнмы по твоему не отличаются от гп? Молодец, что заканчивал быстро! Что тут еще сказать? А если оппонент не сдается и смотрит мультик до конца? А если оппонент не знает карт и читает каждую? А ведь на большом турнире все эти вероятности могут реализоваться! Визарда не дураки - они банят карты с четким пониманием чего хотят добиться. Доминирование колоды или длинные партии на фнмчиках не будут их волновать. Рынок скорректирует цены на самые популярные карты (а для локальных игроков это важно), балансируя локальный метагейм. На глобальный же метагейм цены на карты не влияют, поэтому нужны баны. С увеличением популярности яиц всплыла другая проблема - вред большим турнирам. Как написали выше, даже если пилот не столлит и бодренько крутится, допходы МОГУТ затянуться.

 

Предположим у нас из 1200 участников 30 играют яйцами. Предположим, что каждый раунд один из 30 заканчивает в ходах. Будь то новичок-оппонент, принципиальный игрок желающий увидеть финал мультика или банально средне знакомый с колодой игрок. Каждая итерация закрутки требует, навскидку, не менее 7-8 действий в начале и 20-25 ближе к концу. Если наш средне знакомый с колодой игрок будет думать/спрашивать "ок?" у оппа/собственно производить действие в среднем секунд по 10, то это (грубо) 15*10*7=1050 секунд =~ 17 минут только на закрутку без учета оппонента. Если играть как сифка в финале, то все 25 минут. Третья партия закончится в ходах с вероятностью процентов 90.

 

То есть с большой долей вероятности хотя бы один из яйцеводов закончит в ходах. 15 минут * 9 раундов = 2+ часов. Думаю дискуссию на тему обоснованности бана можно закрыть.

[Chiffa]

Андрюх, хорошая лекция. )

А теперь - слайды! (с)

[Loxmatii]

Андрей, полностью согласен. Добавлю лишь то, что насколько я понимаю, топ банилм, во-первых, из-за этой же причины. Ну в экстендеде вроде так. А уж потом из-за синергии с балансом. Так вот в легаси топ до сих пор не банен. Хотя были периоды, когда им играли ну оооочень много колод

[Jhon]

Когда с топа берешь три, смотришь и долго тупишь - можно пожаловаться на слоуплей. А перекладывать 100500 картей во время закрутки, чтоб убить - это просто очень долгий пасьянс без слоуплея.

[basilis]

И противники всегда просили докрутить комбу до конца, целиком и полностью, или обычно сдавались при фразу "ну все, я закрутился, пыщь-пыщь"?

ваще есть закрутки, которые через полчасика физлятся. Цивка на камеру на пт чуть не продемонстрировал, сумел решейп подровать раньше четвертого лотуса.