Ежеквартальные соревнования по ценовому ориентированию.

[stingeraa]

Ну, не получится и с крестиком и без трусов... Пробовали уже. Результат плачевный довольно.

Исключительно в целях информации, а какие были попытки?

[LeoTheHuman]

Исключительно в целях информации, а какие были попытки?

Подойди на досуге, расскажу лично.

[Амариллен]

И немного кредо, которое я всё ленюсь написать. Я отношусь к этой игре так же, как к кино. литературе, балетам и операм - как к искусству, с эстетических позиций. Поэтому любые разговоры "мало призов" для меня звучат глупо. Какая разница, сколько призов и что там? Важно только соотношение цена произведения искусства (много параметров) / удовольствие от его восприятия. При этом (не)удовольствие зависит не от достигнутого, а от качества моей игры (которая и есть произведение искусства). Если я сыграл плохо, но выиграл, я не рад. Если я сыграл великолепно, но проиграл - я рад. Размеры призов в данном случае уходят на десятый план - я просто не чувствую необходимости быть награждённым за успех, так как прекрасная игра и есть награда за её исполнение.

Поэтому требующие ПРИЗОВ, чтобы было за что БОРОТЬСЯ, игроки у меня каждый раз вызывают головную боль. Хотя их позиция мне и понятна, но не близка.

Андрюх, для получения удовольствия от самой игры есть дейлики в роге, семейные драфты по древним форматам, прочие вещи (кухня под пивко и тд).

 

Игры в вымирание (с) на 150+ рыл в анаэробных условиях (неотъемлимый атрибут крупного турнира, увы) подразумевают, что ты играешь ради чего-то.

 

ГПТ, ПТКу, ВМСКу играют ради баев или слотов.

 

А просто крупные эвенты играют, ну ради опции выиграть 2-3 дисплея, наверное. Понятное дело, что не ради прибыли, а ради ощущения награды за эту победы. И не жалкие эфемерные 2-4 бустера, наверное. Я как-то так это вижу.

[/dev/null]

Ты не поверишь, но я с удовольствием его играл. С гораздо большим, чем то, с которым бы я играл компетитив турнир с большими призами, но без наказаний за всякие странные фокусы со стороны оппонентов.

Как-то Брайан Киблер пришел поиграть в местный клуб магии с крабами, и с удовольствием его сыграл. С гораздо большим, потому что он не боялся наказаний проигрыша за плохую игру в карточки.

Как-то Оля Т. пришла отжать денег у лошар, и с удовольствием отжала. С гораздо большим, чем отжимать их у людей в интернете -- ведь маги тряпки и мямли.

Как-то Вова П. пришёл к власти

[LeoTheHuman]

Как-то Брайан Киблер пришел поиграть в местный клуб магии с крабами, и с удовольствием его сыграл. С гораздо большим, потому что он не боялся наказаний проигрыша за плохую игру в карточки.

OMFG, я польщен, меня в магии с самим Киблером сравнили! ((: Право не стоило. Ну не умею я так играть, что бы ни говорили...

Изменено 29 апреля 2013 пользователем LeoTheHuman

[Баллиоз]

Вы все так умно и интересно пишете)

[LeoTheHuman]

Опа, а вот и менеджер Денис! (:

[DeaDMopo3]

я бы, кстати, еще цену поднял

[DmitryOlenin]

Неправильно говоришь! Ещё цену поднял, а количество призов уменьшил.

 

И ещё, для разнообразия, перед последним туром говорил бы, что на этот раз мы решили поменять призовую политику на этот турнир и просто раздать всем участникам по 1 бустеру.

Я считаю, все приходят играть в магию для удовольствия. Новички будут счастливы, что занимая последнее место, они получат такой же бустер, как и все!

[Дракончик]

Такое распределение призов было на пререлизах, когда визарда не были против использования на них чеклистов.

С тех пор суть пререлизов сильно поменялась, у нас практически отобрали возможность делать их соревновательными турнирами (если что, я не про УПП). С годами ситуация с читингом на пререлизах ухудшается, появляются дисквалификации за подкладывание карт в наборы. Пока у игроков будет стимул читить на пререлизе, судьи будут рекомендовать уменьшение разницы в призах между первым и последним местом.

 

С другой стороны, я отлично понимаю, что наши чемпионы (заметьте, без кавычек) хотят соревнования и достойной оплаты своего времени призами, но может быть тогда стоит приходить на те турниры, на которых вы действительно можете что-то выиграть, а мы можем обеспечить, чтобы эти победы были честными? Пример: компетитив драфты на вылет с дисплеем в призах, объявленные на WMCQ как сайдэвенты, не собрались. Почему?

Считаем стоимость: (36 + 8 * 3) * 125 = 7500. Драфт предлагался по 1000 рублей, т.е. 8 т.р. с драфта. Выигрыш первого места - 4500. Желающих было ровно 5 человек из 150+ компетитив игроков, которые были на WMCQ. Единорог правда должен расчитывать пререлизы так, чтобы этим пятерым было комфортно?

Мне кажется подсчёт неверен.Этот драфт был заявлен во время турнира.Люди которые имели шанс на топ разве будут бросать турнир?Даже люди которые имеют шанс получить призовые за топ 16 или топ 32.Я бы и сам сыграл,если бы не боролся за топ

[Marazm]

Кендзу, ты тысячу раз прав. Я припух от написанного.

 

Советов и указаний КАК КОМУ ЧЕГО ДЕЛИТЬ, СКОЛЬКО ЧТО ДОЛЖНО СТОИТЬ я не даю, ибо не компетентен в этой теме и заниматься дачей советов организаторам турниров, а тем более Семкину, который является, по мимо всех добрых слов, которые о нем, несомненно, говорят, пожалуй, самым нужным человеком для МТГ РФ, так как он держит лучший в любых отношениях клуб по МТГ в России, а то и на всем постсоветском пространстве. В своем сообщении я указал на имеющиеся в стоимости турниров и распределении призов недостатки, имеющие место быть, по моему мнению. Многие эту точку зрения поддержали, многие нет. Замечательно. Еще раз повторю - мне не нравится политика клуба Единорог по распределению призов в последнее время и стоимость участия в некоторых турнирах. Еще мне много чего не нравится, в том числе и политика банов в клубе. Но обсуждать это здесь я не буду, так как не вижу в этом смысла.

Понятно, что в связи с объективно большим количеством людей на пререлизах, выдавать всем чеклисты с названиями карт, которых еще никто толком не видел, это обрекать себя на такой Факап, что ни один орг и судья на то не пойдут. Проще сто наборов за ночь самому в чеклист вбить. Но этот факт, а соответственно читинг, базирующийся по предположениям, на отсутствие чеклистов, не должен сказываться на распределении призов, ибо абстрактный жулик не должен иметь возможность влиять на распределение благ. Это позиция пораженчества и оголтелой копрофагии.

Равное распределение призов - очень спорное решение с реверансом в пользу новичков, однако оно отталкивает напрочь идти играть турнир меня. Каждый кто меня знает, не даст соврать, я никогда не стремлюсь выиграть паки и.т.д. Плевал я на эти бустера, но сам факт того, что тебя просто дурят и даже теоретически не хотят наградить за потраченное время и хороший результат - меня лично, люто вымораживает. Это просто не честно. Полностью согласен с точкой зрения Зоуи на рапсределние призов на ночном. Тоже больше туда с такой формулой ходить не буду. Еще в добавок и ночь не спать, сыграть 6-1 - получать конфетку - это фуууу.

Предлагать открывать новые клубы - ну это вообще детский сад. Ну открывайте, если у вас есть желание, деньги, энтузиазм, если вас не застрелит ручной киллер Семкина и не отожмет бизнес карманный рэйдер Семкина и сами вы не погибнете под тяжестью удава жадности имени МФ, открывайте пожалуйста, только сначала открывайте, а потом нойте. Это же касается и "дельных" предложений по организации турниров. Вы сами попробуйте организовать, всем все заплатить, а уж потом в бой.

Так что, во всем, как говорится, "Нужен ум да бережь, а не то (дальше дочитайте в яндексе, если есть желание.)

Позиция - "не нравится, не кушай" - Не Ок, а верх убожества! Митю Оленина в этой части поддержу более чем полностью. У нас из-за такой позиции везде Срань! А что!, не нравится, ну ты или обойди или перепрыгни, ну или там нос заткни, но только вместе со своим мнением. Ну-ну.

МО - компромисс.

Стримы - ок! Вот про что можно смело сказать - "не нравится, не кушай, так это про них"

 

Всем спс. Название топика придумывал не я. Пост в отдельную тему просил топорно вырубить я ТРОЛЛОЛОЛОЛО!

Изменено 29 апреля 2013 пользователем Marazm

[nikareijii]

Я как казуал и днище вставлю свои пять копеек.

Мне приятно получить два пака за своё 127631872 место.

Но на ночные пререлизы начиная с РТР решил не ходить - в роге нереально провести ночь. Там одновременно жарко, сквозняк и воняет немытыми телами. А в конце пререлиза ты вынужден играть с пьяными людьми. Физически это совокупное страдание для меня перевешивает радость от пререлиза.

[Kink]

Поддержу клешнями предыдущего оратора.

 

Господам задротам, перед тем как возмущаться тем, что призовые бустера достались и крабам, стоит учесть интересы всех кто скидывается на призовой фонд, а не только свои интерсы.

 

Конечно, я понимаю, обидно, когда потратил столько времени и средств на задрачивание, да ещё и повезло, не проиграл крабу с крысой, а оказывается, что призы ты не все за это получил, а ещё крабы какие-то получили, которые не задрачивали и соответственно должны только платить на призы задротам, а сами должны получать только если с крысой, да и то не должны.

 

Если серьёзно, то меня тоже не устраивает система распределения призов. На последние пререлизы я не пошёл, а на прошлых, когда играл для своего уровня не плохо, практически ни чего не получал. Более того, если посчитать примерную вероятность моего попадания в призы умноженную на размер этих призов, то получается меньше двух бустеров.

Играть новичковые пререлизы с равным распределением призов? Не, это совсем маразм, играть безо всякого азарта, да и ладно бы ещё вообще без призов и пререлиз бы тогда дешевле стоил, а то платить за бустера, которые вскрывать не собираешься. Да и игра с новичками не знающими базовых правил ещё то удовольствие.

 

Мне до этого трэда казалось, что в Единороге проводятся два вида пререлизов, для новичков [без всякого азарта] и для задротов [с призами практически только первым двум местам]. Крабам же приходится метаться, или бессмысленные новичковые, или к задротам на съедение. А оказалось всё ещё хуже, текущее распределение не удовлетворяет не только меня, но и задротов.

 

Может администрации клуба стоит действительно разделить крабов с задротами на разные пререлизные турниры?

Типа сделать не два, а три варианта:

1. Для новичков - призы плоские и получают их 50-70% игроков (не, не понимаю я равного распределения даже для новичков). Стоимость дешевле на 100р., в призы 1 бустер + "коврик" первому месту.

2. Для крабов - призы средней плоскости без пика на первых местах (возможно, с уменьшением в 1,5 раза), получают их 30-40% игроков. Сыграл 5-3, молодец, в призах.

3. Для задротов - все призы первому месту призы 10% игроков, распределение с уменьшением в два раза. Стоимость дороже на 300р в призы 4 бустера.

 

Дополнительный плюс - у крабов шанс занять первое место появится, а там гляди и интерес к постоянной игре появится / вернётся.

Изменено 1 мая 2013 пользователем Kink

[LeoTheHuman]

3. Для задротов - все призы первому месту призы 10% игроков, распределение с уменьшением в два раза. Стоимость дороже на 300р в призы 4 бустера.

Такие рискуют не собраться, у нас очень не уверенные в себе задроты...

[Kink]

Ну на форуме заявлять, что крабы у проплееров призы отжимают, смелости же хватает.

 

В МТГО, кстати, тоже крабов ущемляют. Или математически менее призовой 4-3-2-2 или неперспективный свис или 8-4 на растерзание.

[Loxmatii]

Ну на форуме заявлять, что крабы у проплееров призы отжимают, смелости же хватает.

А как ты определяешь, кто краб, а кто другой?

[Vishen]

А как ты определяешь, кто краб, а кто другой?

По издаваемым звукам, полагаю. Вот смотри: щелк щелк щелк.

[Амариллен]

Ну на форуме заявлять, что крабы у проплееров призы отжимают, смелости же хватает.

 

В МТГО, кстати, тоже крабов ущемляют. Или математически менее призовой 4-3-2-2 или неперспективный свис или 8-4 на растерзание.

Хз, где ты это видишь.

 

Я вот краб, но хочу призы сильно сдвинутые к верхушке, без размазывания в стиле "всем по 2 бустера".

[Emiji Kigaru]

Я вот краб, но хочу призы сильно сдвинутые к верхушке, без размазывания в стиле "всем по 2 бустера".

Если ты краб, то мне можно только драфты за 50 рублей без рарушек играть.

[/dev/null]

Если ты краб, то мне можно только драфты за 50 рублей без рарушек играть.

Именно

 

Я вот не понимаю, почему крабы просто не покупают паки у людей за 120р -- или сколько они сейчас стоят, -- не собираются и не играют междусобойчики?

Это же получается 120 * 3 = 360р. В два драфта можно сыграть столько же сколько в единороге один.

Хочется призов -- скидываются еще по 360р -- это 3 пака на человека же.

[Emiji Kigaru]

Я вот не понимаю, почему крабы просто не покупают паки у людей за 120р -- или сколько они сейчас стоят, -- не собираются и не играют междусобойчики?

Это же получается 120 * 3 = 360р. В два драфта можно сыграть столько же сколько в единороге один.

Хочется призов -- скидываются еще по 360р -- это 3 пака на человека же.

Потому что крабам нужно помещение, чтобы их собрали воедино, бустерки раздали, паринги вывесили. Это старичкам проще собраться компанией в кабаке.

[/dev/null]

Потому что крабам нужно помещение, чтобы их собрали воедино, бустерки раздали, паринги вывесили. Это старичкам проще собраться компанией в кабаке.

Лол а чо без дци репортера никак?

В клубах просто нельзя собираться и играть, выгоняют?

 

Мы кстати пока молодые и одинокие были, собирались порой на хате у кого-нибудь. Ну это как алкопати, только с магией.

 

Новое поколение никуда не годится. Даже драфт сами не могут намутить. Дрянное будущее у календариков в росиии.

[Vishen]

организовать людей ужасно муторно, джин, ты не всегда имеешь дело с последовательными людьми. Вот реальный случай когда краб вскрыл карту икс, ты предложил за нее 550 рублей, краб сказал что она не отдается и он будет ей играть, через полчаса он продал ее за триста. Или человек говорит, что не будет участвовать в "неофициальном" турнире. И все, тут доводы разума бесполезны, сам проверял и опытом других знаю.

 

А играть за 50 - неспортивно, хоть и прикольно

[Backstreet]

Конечно, я понимаю, обидно, когда потратил столько времени и средств на задрачивание, да ещё и повезло, не проиграл крабу с крысой

 

Простите, не смог удержаться

 

Изменено 2 мая 2013 пользователем Backstreet

[crokodil]

Лол а чо без дци репортера никак?

В клубах просто нельзя собираться и играть, выгоняют?

 

Мы кстати пока молодые и одинокие были, собирались порой на хате у кого-нибудь. Ну это как алкопати, только с магией.

 

Новое поколение никуда не годится. Даже драфт сами не могут намутить. Дрянное будущее у календариков в росиии.

Два раза пытался собрать драфт по старой равнике и постоянно какие-то люди отваливались. При этом люди были не рандомы, а норм пацаны. Следующий "неофициальный" драфт буду собирать только с предоплатой.

Изменено 2 мая 2013 пользователем crokodil