Ежеквартальные соревнования по ценовому ориентированию.

[Julegg]

Сейчас Евро 63,5.

Сколько должен стоить евро, чтобы бустеры Ханов подешевели с нынешних 375 рублей, хотя бы до прежних 300 ?

(про 235 даже и не мечтаю)

 

вопрос к олдфагам: а кто-нибудь помнит, чтобы паки дешевели?

[xGSx]

вопрос к олдфагам: а кто-нибудь помнит, чтобы паки дешевели?

М15 были дешевле Тероса.

[LasVegas]

вопрос к олдфагам: а кто-нибудь помнит, чтобы паки дешевели?

...Было время — и были подвалы,

Было время — и цены снижали,

И текли куда надо каналы,

И в конце куда надо впадали. ©

Изменено 26 декабря 2014 пользователем LasVegas

[Lucky77]

вопрос к олдфагам: а кто-нибудь помнит, чтобы паки дешевели?

Просто поднять цены в 2 раза меньше чем за год - это слишком.

 

В 1999 году покупал бустеры (Маски, Немезис, Шестерка) по 90-95 руб, в начале 2014 (Возвращение в Равнику) по 190. Цена выросла примерно в 2 раза за 15 лет.

А сейчас в 2 раза с марта по декабрь.

Изменено 26 декабря 2014 пользователем Lucky77

[romawkka]

Просто поднять цены в 2 раза меньше чем за год - это слишком.

 

В 1999 году покупал бустеры (Маски, Немезис, Шестерка) по 90-95 руб, в начале 2014 (Возвращение в Равнику) по 190. Цена выросла примерно в 2 раза за 15 лет.

А сейчас в 2 раза с марта по декабрь.

За период с марта по декабрь рубль упал в 2 раза по отношению в доллару.

[Lucky77]

За период с марта по декабрь рубль упал в 2 раза по отношению в доллару.

А в августе 1998 что с ценами на картон было ? Продавался он тогда в России или нет ?

[Bigboss]

А в августе 1998 что с ценами на картон было ? Продавался он тогда в России или нет ?

Картон продавался через доброхотов-энтузиастов, привозивших на себе его из-за рубежа. Дистрибутор (Саргона) появился в сентябре 1998 года, ЕМНИП.

[Mrm83]

Рома, а можешь пожалуйста еще раз для тупых прояснить, в чем уникальность нашей страны в этом плане для тех, кто не в теме (если не хочешь тут, то в личку)

 

я просто уже устал об этом говорить, поскольку чуть что напишешь - вылезают куча барыг (которые в общем-то всё понимают, но им выгодно это отрицать) и прочих несогласных (которые просто не шарят) и начинают рассказывать сказки, что мол всё совсем не так.

 

Если вкратце, то всё объясняется следующим образом.

 

У нас нет своего рынка карт, он практически отсутствует. Соответственно, нет рынка - нет нормального ценообразования, нет равновесной цены, которая складывается как? Правильно: под влиянием спроса и предложения. Откуда мы берем цену на карты? Правильно, с американского сайта старситигеймсточкаком.

 

Что это такое за сайт? Это дорогой американский магазин карт, который оказывает большое влияние на ценообразование в пределах штатов и вообще на их континенте. Есть еще tcgчфб - это менее крупный, но тоже представитель того же рынка. Причем старсити по меркам штатов это считается дорогим магазином (не самым дорогим, но дорогим) - об этом я знаю напрямую из первоисточников, т.е. людей, которые там живут. По их словам, для покупки / продажи карт между собой они любят смотреть на старсити и отнимать треть стоимости, и тогда у них получается нормальная цена. И как бы там ни было, никому почему-то не приходит в голову это - что у них там свой рынок, другие зарплаты (совсем другие), их валюта - это доллар, а не рубль, курс которого по отношению к доллару сейчас лагает как никогда. У них нет такого, что карта, которая стоит 10 баксов, через 3 года тоже стоит 10 баксов, но в реальном выражении для людей это стало дороже в два раза, как у нас. И всем почему-то нравится ставить цены по американскому сайту, который никакого отношения к России не имеет, и который вообще чихал на нашу страну, поскольку поставки оттуда в Россию крайне мизерные.

 

Как формируется цена на нормальном рынке? Как работают законы спроса и предложения? Продавцы выставляют цену, покупатели покупают. Идеальный в этом плане вариант - европейский форум magiccardmarket - там куда продавцов выставляет карты на продажу, хочешь - покупай, не хочешь - не покупай, если хочешь купить - выбери для себя наилучшее предложение. Более того, если я не ошибаюсь, есть возможность поторговаться, написав в личку. Там куча карт по совершенно разным ценам. Более того, минимальные предложения по картам там - существенно ниже цены старсити. Да, не все карты у них дешевле ситей, это правда. Например, средняя цена тасигуров в европе - 10 евро, каверн - 40 евро. Это у них считается нормальным, исходя из высокой востребованности этих карт. Но подавляющее большинство карт там можно купить в среднем дешевле ситей. Особенно всякое типовое пайло, т.е. карты, которые исключительно для типка. Чтобы карта играла преимущественно в типе и стоила больше 10 евро - у них это нонсенс. А у нас как? Нужны примеры? Вспомните про кириатиду за 20+ баксов, сархана из ханов за 50 бачей? Где сейчас эти карты и сколько стоят?) Сами можете посмотреть) Однако с этим европейским форумом есть одна большая проблема - европейцы с нами не торгуют по известным причинам (у нас вечная проблема с почтой, сейчас еще и санкции, не у всех есть пейпал и т.п. фигня).

 

У нас же, повторюсь, цена определяется не нормальным путем, а искусственно - через ссылку на американский сайт. Каждый от этого пляшет, и лишь меняется курс, по которому все считают (и то не сильно). Зачатки нормального рынка - аукционы, на которых теоретически можно выявить равновесную цену (т.е. сколько кто реально даст). Однако у нас как обычно относятся к аукционам? Если карта ушла ниже ситей, допустим за полцены - "всё очень плохо, в следующий раз либо не буду выставлять карту на аукцион, либо попрошу друга поставить ставку близкую к ситям, чтобы не упустить своего". Однако никому не приходит в голову почему-то, что если карта уходит дешевле ситей - значит она возможно реально столько и стоит. Почему-то считается, что если карта уходит дешевле ситей - значит дёшево. И в таком духе. А потому как аукционы у нас работают всем давно известно) Давайте вспомним недавний пример с аукционом на фойловые карты из семерки - чувак отказался продавать лот по итоговой цене почему? Потому что это, не стесняюсь сказать, ПАЙЛО по ситям (!) стоит около 600 баксов. Но чувак ведь не додумался, что никто по ситям на ситях это пайло не покупает и никогда не купит... Вот он, верх маразма)

 

Конкретно в плане фечек у нас как - они всем нужны, но по цене старсити покупать дорого. А продавать далеко не каждый будет, да и далеко не каждый уже будет покупать по такой цене. Поэтому фечки оседают на руках и в обращении их малое количество. Вот я сколько был в европе, реально фечек пруд пруди, и у всех они в обмен отдаются без проблем. Потому что у них там целая куча их. Но у нас не так. А еще есть любители предложить на фечки кучу пайла по цене ситей - никто ж типа не знает, что это пайло по ситям и даже дешевле никому не надо. И кроме того, нужно помнить, что очень много русских фечек вывезли из страны - там же все любят русские карты, а фечки в особенности. Вот, кстати, к хановским фечкам европейцы уже сейчас не так восторженно относятся, так как тираж ханов, по слухам, просто фантастический, и пока еще хватает на всех сполна. А вот до ханов была несколько иная ситуация, и русские фечки из зендикара были одним из самых ходовых товаров.

 

Такая же ситуация у нас была и с фойловыми фечками. Вспомните недавние страсти по ним, по 30-40 штук за синие рус фойл фечки. Это ж как нужно упороться, чтобы в нашей стране столько платить за карты из последнего сета. Все хотели на них навариться, но получилось это далеко не у каждого. Там быстро прочухали что к чему и стали покупать, например, на ебее - еще одном ресурсе, где прекрасно определяется равновесная цена. Там уже не попросишь друга поставить 20 штук - придётся выкупать если выиграешь. И там рус фойл фечки, ествествено, уходили дешевле, чем на аукционах на топдеке. Что, конечно же, наводит на некоторые мысли, но для всеобщего блага не буду их озвучивать) Вспоминая про фойловую дельту за 35-40 штук (а у некоторых она сейчас стоит 40-50 тысяч рублей, не верите - поищите на топдеке, люди пишут) - мне в Кракове дешевле предлагали, чем ее продают в нашей стране. Вот такие дела.

Изменено 10 августа 2015 пользователем Mrm83

[romawkka]

Я не понял. Ты предлагаешь опираться на европейский рынок или создать собственный? Второй вариант - утопия, учитывая сравнительно меньшее количество игроков в нашей стране по сравнению с европой.

[candybober]

Соглашусь с Романом. Сейчас это действительно хороший вариант снизить цены продавцам и отстать от ситей. Но еще весной и ранее цены на бустера были, дайте подумать, почти в 2 раза выше чем в пиндосии и тд. Потратив 5 баксов на бустер и вскрыв пайло за пол бакса по ситям, невольно захочется продать более дорогой картон по тем же ситям, что бы свести концы с концами.

Начиная с Ориджинс (и надеюсь дальше будет так же), цену на продукцию существенно снизили, а это уже может реально изменить положение цен на рынке карт в СНГ.

По теме, очень хотелось бы базиков в стиле анхинджед, но эта фраза о брэнд нью смущает.

[Mrm83]

Я не понял. Ты предлагаешь опираться на европейский рынок или создать собственный? Второй вариант - утопия, учитывая сравнительно меньшее количество игроков в нашей стране по сравнению с европой.

 

Я не в силах один что-то изменить. Но как первый, так и второй варианты из твоего сообщения были бы куда лучше для нас самих, чем тот вариант, что есть сейчас.

[Weenee]

Все это хорошо, но как быть рядовому покупателю? Могу сказать за себя. У меня нет возможности отслеживать по одной штуке нужные мне карты на ебей. Меджиккардмаркет не вышлет мне карты, т.к. я живу в России. Поэтому мы с друзьями где-то раз в два месяца собираемся и делаем заказ в ЧФБ (по ряду причин нам это удобнее, чем на старсити). Цены ЧФБ, кстати, почти не отличаются от старситевых. Соответственно, при трейде (а в основном я покупаю), мне удобно ориентироватся на цену того магазина, где я могу нужные мне карты заказать.

 

Если кто-то может предложить схему по заказу карт дешевле, либо какой-нибудь недорогой магазин с хорошим ассортиментом (желательно европейский, но не принципиально) и ценами ниже ЧФБ буду безмерно благодарен.

[Bigboss]

Сходите поныть про цены в другую тему. Здесь про новый сет, а не про бабки. Тема про цены на карты есть, нойте в ней.

[NortUS]

Роман, все же ТСГ это не магазин, это агрегатор.

И при торговле/обмене "для своих" (когда цель не получение прибыли) я ориентируюсь на нижнюю границу.

 

и да, цена Тармогольфа 120-130 долларов максимум

[Tinefol]

велком

[Mrm83]

Роман, все же ТСГ это не магазин, это агрегатор.

И при торговле/обмене "для своих" (когда цель не получение прибыли) я ориентируюсь на нижнюю границу.

 

и да, цена Тармогольфа 120-130 долларов максимум

 

Да, это была описка. Я, конечно же, имел в виду чаннелфаерболл.

 

А насчет Тармо - 120 долларов - это в принципе нормальная цена для тармо, он примерно и в европе по такому же прайсу: если в деньги, то за 100-110 евро найти не трудно. Мне лично по сотне предлагали.

Изменено 7 августа 2015 пользователем Mrm83

[Next_rim]

Все это хорошо, но как быть рядовому покупателю?

 

Рядовому покупателю - разобраться и понять, что когда ты сидя в РФ идешь на Сити, то ты платишь за удобство и сервис. А сервис в том, что весь картон в одной точке, всё упаковывается тщательно, и отправляется лучшим образом (и всегда доходит). А если что не так - у них офигенный сервис, всё делают и решают.

 

Не хочешь переплачивать - тогда обивай пороги барыг в тёмных закоулках Родины, трать время, ищи, торгуйся, спорь, рискуя нарваться на обман, алиэкспресс, почту России и прочие изыски местного колорита. Сэкономишь много денег, но потратишь уйму времени и нервов.

[DeaDMopo3]

Рядовому покупателю - разобраться и понять, что когда ты сидя в РФ идешь на Сити, то ты платишь за удобство и сервис. А сервис в том, что весь картон в одной точке, всё упаковывается тщательно, и отправляется лучшим образом (и всегда доходит). А если что не так - у них офигенный сервис, всё делают и решают.

 

Не хочешь переплачивать - тогда обивай пороги барыг в тёмных закоулках Родины, трать время, ищи, торгуйся, спорь, рискуя нарваться на обман, алиэкспресс, почту России и прочие изыски местного колорита. Сэкономишь много денег, но потратишь уйму времени и нервов.

И в половину не так страшно, как ты описываешь.

Хотя в "сэкономишь", зная некоторую специфику, я не верю.

[Weenee]

Рядовому покупателю - разобраться и понять, что когда ты сидя в РФ идешь на Сити, то ты платишь за удобство и сервис. А сервис в том, что весь картон в одной точке, всё упаковывается тщательно, и отправляется лучшим образом (и всегда доходит). А если что не так - у них офигенный сервис, всё делают и решают.

 

Не хочешь переплачивать - тогда обивай пороги барыг в тёмных закоулках Родины, трать время, ищи, торгуйся, спорь, рискуя нарваться на обман, алиэкспресс, почту России и прочие изыски местного колорита. Сэкономишь много денег, но потратишь уйму времени и нервов.

По опыту могу сказать, что проблем с доставкой оплатой и прочим при покупке карт в России у меня никогда не было. Впрочем, как и существенной разницы в цене с забугорными магазинами. Но довольно часто мне присылали карты явно не заявленной свежести. После этого практически перестал тут покупать.

[Mrm83]

По опыту могу сказать, что проблем с доставкой оплатой и прочим при покупке карт в России у меня никогда не было. Впрочем, как и существенной разницы в цене с забугорными магазинами. Но довольно часто мне присылали карты явно не заявленной свежести. После этого практически перестал тут покупать.

 

я, кстати, три раза заказывал через знакомых карты с ситей, половина были не NM, а sp. Хотя было заявлено nm

[Weenee]

я, кстати, три раза заказывал через знакомых карты с ситей, половина были не NM, а sp. Хотя было заявлено nm

не знаю, может я не такой придирчивый. пару раз при заказе плейсета брал как nm так и sp и при получении не мог определить какие из них sp. речь идет о ЧФБ, на ситях заказывал все один или два раза.

[Poison Angel]

Актуальный аукцион: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=49644

Tasigur, the Golden Fang eng типа mint. уже 700.

На Star Sisi Games в количестве по $8.15

 

Исходя из логики огромного текста ранее, красная цена ему рублей 400. На народ, ситями смущенный, готов платить еще больше.

 

Вывод?

Вывод простой: не нужно кивать на цены где-то в европе. Наш рынок как раз сам и устанавливает цену на карты здесь и сейчас. Если кому-то дорого по старсити и есть лишнее время - найдёт на сколько-то дешевле, тоже хобби. А если кому-то надо и не до желания сэкономить на пару завтраков - поищет более простой вариант и с гарантией качества.

Изменено 8 августа 2015 пользователем Poison Angel

[Mrm83]

Актуальный аукцион: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=49644

Tasigur, the Golden Fang eng типа mint. уже 700.

На Star Sisi Games в количестве по $8.15

 

Исходя из логики огромного текста ранее, красная цена ему рублей 400. На народ, ситями смущенный, готов платить еще больше.

 

Вывод?

Вывод простой: не нужно кивать на цены где-то в европе. Наш рынок как раз сам и устанавливает цену на карты здесь и сейчас. Если кому-то дорого по старсити и есть лишнее время - надёт на сколько-то дешевле, тоже хобби. А если кому-то надо и не до желания сэкономить на пару завтраков - поищет ближе и с гарантией качества.

 

я вообще-то выше написал, что в европе тасигуры по 10 евро. А это примерно и есть 700 рублей.

[Poison Angel]

я вообще-то выше написал, что в европе тасигуры по 10 евро. А это примерно и есть 700 рублей.

 

Я о другом.

Нет привязки к какому-то магазину.

Кому нужно - заплатят, сколько считают допустимым за такое сочетание цена-качество. Кому не сильно нужно - подумают, что им удобнее (искать, тратить время или купить немного дороже).

 

Нет повода сокрушаться о завышенных ценах - интернет есть у всех, разберутся, за что платить.

Изменено 8 августа 2015 пользователем Poison Angel

[elluminel]

Актуальный аукцион: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=49644

Tasigur, the Golden Fang eng типа mint. уже 700.

На Star Sisi Games в количестве по $8.15

 

Исходя из логики огромного текста ранее, красная цена ему рублей 400. На народ, ситями смущенный, готов платить еще больше.

 

Вывод?

Вывод простой: не нужно кивать на цены где-то в европе. Наш рынок как раз сам и устанавливает цену на карты здесь и сейчас. Если кому-то дорого по старсити и есть лишнее время - надёт на сколько-то дешевле, тоже хобби. А если кому-то надо и не до желания сэкономить на пару завтраков - поищет ближе и с гарантией качества.

Это плохой пример

Я поставил 700р за тасигура потому что его тупо нет ни у кого ни в одной торговой теме.

Когда на рынке торгуется всего 1 карта, она спокойно может уйти по цене х2 от ситей.