Иззет фениксы в новом стандарте

[amarto]

Всем привет! Новый сет придет в стандарт уже совсем скоро (в Арене так и просто завтра), и все, конечно же, хотят посмотреть, как работают новые карты и какие колоды будут хорошими после ротации. У нас будет небольшой шанс проверить самые безумные идеи во время двух эвентов в Арене на первой неделе после ротации, но в целом желание поиграть чем-то эдаким сразу после ротации обычно упирается в недостаток новых карт, как бумажных, так и цифровых, и в жабу, которая не дает просто взять и купить их все. Поэтому я пойду немного не тем путем, что окружающие авторы, и расскажу о колоде, ядро которой почти полностью состоит из доротационных карт, и в которую надо добавить совсем немного нового, сэкономив немного денег или вайлдкарт на будущее. Такой подход позволит, тем не менее, посмотреть собственными глазами на то, что происходит в стандарте и что может стать хорошим постоянным выбором на ближайшее будущее. Как вы догадались по названию статьи, колода, о которой пойдет речь - Иззет фениксы.

Что происходит

Начнем с краткого напоминания о том, как работают фениксы и зачем они нужны. Игроки модерна в курсе, а вот в стандарте колода как-то потерялась в недружелюбном метагейме, так что напоминалка лишней не будет. Наш основной план - перегриндить оппонента бесконечными Arclight Phoenix. Для этого нам необходимы дешевый продров, способы скинуть феникса на кладбище и немного времени на то, чтобы подготовиться. Из последнего пункта следует то, что по умолчанию фениксы плохо играют с агродеками: пока мы готовимся и стабилизируемся, оппонент может успеть нас укатать. При этом намного хуже, если нас укатывают толпой мелочи, а не маленьким количеством хороших существ - во втором случае один-два ремувала имеют больше эффекта и дают нам достаточно времени, чтобы стабилизироваться. Впрочем, если существа с той стороны слишком большие (а именно больше того, что можно убить при помощи Lava Coil), то тоже получается не сахар, потому что играть много Beacon Bolt мы не хотим.

Другой полюс - это оппоненты, которые дают нам достаточно времени, но которых мы не можем перегриндить. Некоторое время таких колод просто не существовало, потому что любую честную раздачу мы можем обыгрывать, но потом появились ОНИ. Война Искры колоссально подкосила колоду, потому что чужие мироходцы дают слишком много адвантажа, чтобы обыграть стол с двумя; не делает ситуацию лучше и то, что оба хороших ранних волкера ломают наш план на игру - Narset, Parter of Veils не дает дровать карты, а Teferi, Time Raveler ломает Finale of Promise, баунсит наших фениксов вместо того, чтобы убить их и создает колоссальную потерю темпа при баунсе Crackling Drake; даже несмотря на лишнюю карту, которую мы с него получим, возврат на руку дрейка обычно заканчивается для нас очень плохо.

По итогам имеем: плохие матчи - это самые быстрые и самые медленные колоды, но мы способны обыгрывать практически все, что находится между ними. Жаль только, что такими честными колодами никто не собирается играть. Впрочем, конкретно сразу после релиза нового сета и ротации количество игроков, выбирающих слишком честные, недостаточно отточенные, а то и просто не очень хорошие колоды, растет, поэтому фениксы - почти разумный выбор на роль санитаров леса. “Почти” - потому что на самом деле надо просто собрать моноред. Но, во-первых, листов монореда и без меня будет достаточно, а во-вторых, чуть позже наступит неизбежный, хоть и краткий перекос метагейма в сторону колод, которые смогут избавить формат от красной угрозы, и тогда фениксы, возможно, станут действительно востребованными. Что будет потом - загадывать не стоит, но скорее всего, колода вернется к статусу тир-2, не слишком уместного в царстве трехмановых мироходцев. Еще хочу заметить, что природа колоды подразумевает много продрова и лутинга, а значит в ней уместно иметь разные полезные, но узкие синглтоны, и это делает фениксов более хорошим, чем обычно, выбором для Best of one в Арене.

Кто виноват

А теперь сопли в сторону и давайте займемся делом. Что колода потеряла с ротацией и что приобрела? Точнее даже так: а что вообще происходило с колодой в последнее время? Если кратко, то ничего. “Война Искры” принесла колоде Finale of Promise, позволяющий активировать феникса в поздней игре, но она же принесла и двух главных врагов колоды. Некоторое время фениксы все равно были на коне, вместе с хорошей добычей - Command the Dreadhorde, колодой, имеющей “нечестный” план на конец игры, но играющей до него примерно так же, как играли Голгари, а также ранними версиями Esper Hero, задействовашими много существ и мало Cry of the Carnarium. Но дальше в погоне за миррором герои начали тяжелеть и все больше походить на Эспер контроль, и фениксами в таком метагейме стало делать решительно нечего. М20 принесла колоде ничего хорошего, потому что Тефери никуда не делся, а комбо-контроль на Field of the Dead - тоже плохой матчап, потому что они быстрее нас и, черт возьми, тоже играют Тефери. Появление Devout Decree тоже не сделало нашу жизнь проще. Впрочем, если быть честным до конца, то Flame Sweep - это отличная замена для Fiery Cannonade, а Chandra, Acolyte of Flame - это неплохой способ добивать мироходца с одним жетоном лояльности (для чего еще можно использовать Legion Warboss) и сыграть спелл из кладбища без привлечения Finale of Promise. Или даже сыграть из кладбища сам финал, потому что так работает. Теперь к ротации. Уходят две ключевых карты, позволяющих прокидывать в грейв феникса: Chart a Course и Tormenting Voice. Уходит появлявшийся в колоде время от времени Enigma Drake. Уходят иногда играющие Lightning Strike и Spell Pierce, причем последний был хорош в обоих типах проблемных матчей, и против красных колод, и против колод с мироходцами. И, разумеется, уходит Sulfur Falls.

Что мы получили? На смену чарту и войсу - Thrill of Possibility, Merchant of the Vale и The Royal Scions, Spell Pierce заменить решительно нечем, а манабаза стала хуже у всех, кроме моноколод, так что не очень страшно.

Что важно - так это то, что радикально хуже становится Finale of Promise. Эта карта дала фениксам новый уровень надежности в поздней стадии, позволяя одним топдеком и подроваться, и поднять фениксов; но для того, чтобы финал нормально работал, нужно иметь на кладбище и инстант, и сорсери - а значит, обеспечить их баланс в колоде. До ротации с этим не было никаких проблем: 4 Chart a Course, 2-3 Tormenting Voice и 2-3 Lava Coil с одной стороны, 4 Opt, 4 Shock и какое-то количество Radical Idea или Lightning Strike с другой. Сейчас же оба сорсери-активатора уходят, а на их место придут существо, инстант и мироходец, по итогам чего гарантированное место в колоде из всех сорсери будет только у Lava Coil, которых во-первых, не всегда даже комплект, а во-вторых, они мертвые в некоторых популярных матчах. Разумеется, в таких условиях нет речи о ни о каких четырех финалах. Можно, наверное, от безысходности играть финал в финал, но я делал так пару раз, и мне не понравилось. Какие есть реалистичные варианты?

Можно играть в три финала и положить в колоду пару копий какого-то условно-полезного сорсери. Под это определение подпадают Maximize Velocity (которая отлично разгоняет дрейка, но которую не хочется иметь больше одной), Beacon Bolt (дороговато, да и под финал не всегда будет оставаться) и Shimmer of Possibility. Шиммер наверное может быть не так плох, как кажется. С одной стороны, он не набивает грейв, то есть если мы увидим феникса, то его придется брать в руку. С другой стороны, два из трех наших новых активаторов требуют сначала подискардиться, а потом подроваться, так что может это и нормальный план. Еще одна важная деталь: шиммер не дровает карту, а кладет ее в руку, то есть обходит статическую способность Нарсет. Вердикт вынести непросто, надо тестить. Но я неожиданно сообразил, что Shimmer of Possibility можно потестить уже сейчас, не дожидаясь ротации. Вердикт: не очень. Давайте думать дальше.

Можно смириться с тем, что финал ненадежен, не класть ради него в колоду плохие карты и поискать другие источники лишних карт для лейтгейма. Интересных вариантов тут два: обсуждавшаяся выше Чандра и Mission Briefing. Главный даунсайд брифинга - двойной синий манакост, главный апсайд - можно вообще не переживать за число сорсери на кладбище. Финал за брифингом за Thrill of Possibility обойдется вам в жалкие восемь ман.

 Собственно, колода

Izzet Phoenix

Lands (21)
4 Steam Vents
3 Temple of Epiphany
1 Castle Embereth
1 Castle Vantress
7 Mountain
5 Island

Creatures (17)
4 Arclight Phoenix
4 Goblin Electromancer
4 Crackling Drake
3 Merchant of the Vale
2 Bonecrusher Giant

Walkers (5)
3 The Royal Scions
2 Chandra, Acolyte of Flame

Spells (17)
4 Opt
4 Shock
4 Thrill of Possibility
2 Lava Coil
1 Radical Idea
1 Beacon Bolt
1 Final of Promise

Sideboard

2 Legion Warboss
2 Chandra, Awakened Inferno
4 Flame Sweep
2 Mystical Dispute
1 Negate
2 Fry
1 God-Eternal Kefnet
1 Beacon Bolt

Итак, в колоде три новых мифика и четыре редких карты (и семь коммонов, но я не думаю, что это важно). Гигантов в принципе можно не класть и посмотреть чуть позже, насколько хороши они окажутся на самом деле. Спойлер: стоит. Сционы нужны обязательно, потому что если не они, то кто? Карта умеет пробрасывать феникса, имеет высокую стартовую лояльность и позволяет пройти дрейком на много через блокеров, что часто критично. Плюс в теории у нас есть и очень полезный ультимейт, который, опять же в теории, можно сыграть уже на второй ход присутствия Сционов на столе при помощи Чандры.

Дальше в программе два замка. Утилити земли - это всегда хорошо, особенно когда они фактически ничего не стоят - а синглтоны не должны нам мешаться с девятью островами и одиннадцатью горами в колоде. Красный замок сожгла Дейенерис позволяет донести чуть больше, когда нас пофлудило, синергичен с Чандрой и с тем, что благодаря приключениям у нас намного больше существ, чем раньше. На синем замке все хотели бы видеть надпись “draw a card”, но это было бы просто нечестно, а в нашей колоде способность более чем релевантна, потому что самое плохое, что может случиться - флуд в лейтгейме или неудачные топдеки в нем же. Мы же все помним, что преборд колода умеет играть узкими синглтонами, которые можно пробрасывать в неподходящих матчах? Топдекать эти синглтоны в пустую руку крайне неприятно, и возможностью убрать их вниз не стоит пренебрегать. Возможно стоит даже играть больше замков, но тесты я бы начал с одной копии каждого и внимательнее подумал бы над тем, чтобы играть в два синих или даже в два синих и один красный. И, чтобы закончить разговор про манабазу, надо подобрать количество Temple of Epiphany так, чтобы мы могли уверенно начинать игру на двух землях. Пока что мне кажется хорошей идеей играть в три копии, но четыре тоже могут быть хороши; это зависит от финального количества замков.

Дальше существа. На место Goblin Electromancer в формате до Элдраина претендовал Augur of Bolas; в теории авгур улучшает матчи против агрессивных колод, давая нам карту и блокируя малышей. Но на моей практике он был не слишком надежен, и с заменой спеллов на существ и мироходцев стал еще хуже; так что только гоблин, нравится это вам или нет. Из минусов у гоблина есть то, что он обычно просто “2/2 умер от шока” против красных колод, из плюсов - он радикально улучшает наши самые агрессивные раздачи. Не так круто, как с Chart a Course, но все равно сыграть три спелла на третий ход с гоблином гораздо проще, чем без него - и этими спеллами могут быть Thrill of Possibility и Radical Idea, позволяющие скинуть феникса и сразу его поднять. Идея, кстати, лучше, чем вы думаете - и тем, что ее можно удешевить, и тем, что ее не обидно скидывать под лутинг-эффекты.

Лирическое отступление про лутинг-эффекты и три спелла за ход: не забывайте, что текст приключения Merchant of the Vale говорит “you MAY discard a card”, то есть, если у вас на руках ровно три карты, и все они нужны вам, это приключение можно просто сыграть за одну ману и ничего не делать. Хотя на самом деле обычно в этой ситуации у вас есть что-то вроде Opt, чтобы начать с него, помнить подобного рода мелочи всегда полезно.

Второе лирическое отступление про приключения: мне кажется, что их все серьезно недооценивают в констрактед. Возможно, потому что для констрактед хочется, чтобы каждая из частей карты была настолько хороша, чтобы быть играбельной самостоятельно, тогда как на самом деле для такой оценки надо прибавлять к тексту фразу “draw a card”. Стали бы вы играть шоком за две маны? Наверное, нет. Шок с кантрипом за две маны выглядит уже лучше, а Bonecrusher Giant - совсем хорошо. Но гигант - это простой пример. Shepherd of the Flock чуть интереснее, а Hypnotic Sprite или Rimrock Knight могут быть серьезно недооценены. Применительно к нашей ситуации - когда вас будут пороть Yorvo, Lord of Garenbrig и Rotting Regisaur, попробуйте переоценить Queen of Ice.

Возвращаясь к существам и тому, что их стало больше, а спеллов меньше - можно посмотреть внимательнее на Crackling Drake и то, нужны ли нам четыре копии, или одного из них можно заменить на God-Eternal Kefnet. Или наоборот, ради дрейка срезать пару существ с приключением и положить больше обычных спеллов (например, вторую Radical Idea, третий Lava Coil или пару Mystical Dispute). И, разумеется, на место финала можно положить что угодно, от Mystical Dispute до Flame Sweep. Или положить второй финал и какой-то еще спелл (в идеале сорсери) вместо двух Чандр, если вы ожидаете агрессивный метагейм, в котором она не так хороша, как в убийстве Тефери.

Sideboard

С сайдбордом в новом формате всегда непросто, так что для начала положим всего понемногу.

Legion Warboss, большая Чандра, Кефнет и контрмагия - пакет от контролей. Туда же по желанию Fry. Вынимаем бесполезный ремувал, часть шоков (благо гигантов можно оставить) и финал. Играем максимально агрессивно, большее количество угроз этому вполне способствует.

Комплект свиперов - от агрессивных колод на малышах. Возможно, надо порезать до трех копий и положить больше карт против других матчей.

Болт и Кефнет - от больших существ. Туда же обдумать Queen of Ice.

Для монореда у нас есть трудно убиваемый Кефнет и синглтон негейта, который может купить нам тот самый ход, которого хватит для победы. В принципе, можно и одну копию Mystical Dispute положить. И Beacon Bolt тоже, потому что нас ожидают Torbran, Thane of Red Fell и Chandra's Spitfire.

Mystical Dispute возможно стоит играть даже три, потому что они хороши против Джейса, если подровать их рано, и, что еще более важно, против UG Flash, ведь, в отличие от Spell Pierce, диспут контрит любые спеллы, а не только noncreature. Кастить диспут за три маны в Nightpack Ambusher менее приятно, чем за одну во Frilled Mystic, но на самом деле не провал.

Maybeboard

Последняя часть сегодняшней статьи - карты, заслуживающие упоминания, как опции, но не вошедшие в деклист выше.

Синглтон Maximize Velocity может быть хорошей опцией, если вы хотите играть больше красных финалов - просто для того, чтобы иметь в колоде полезное, да еще и дешевое сорсери.

Queen of Ice - как уже говорил выше, интересный вариант против агрессивных колод на больших существах.

Murmuring Mystic - медленный, не мироходец и не имеет ETB-способности. К сожалению, играть таким сейчас нельзя.

Niv-Mizzet, Parun. Я очень люблю его, но см. выше.

Embereth Shieldbreaker - на всякий случай помните об его существовании.

Ral, Izzet Viceroy делает примерно то же самое, что Chandra, Awakened Inferno, но чуть хуже, потому что там, где у Чандры счетчик, у него фильтрация топдеков, а там, где у Чандры свипер, у него точечный ремувал - который у Чандры тоже есть. Рал дешевле, но это не делает его установку против контролей проще - потому что Чандру вообще нельзя сконтрить. Матч, где Рал может быть лучше - это когда его вторая способность убивает существ, которых не убивает третья способность Чандры. Я подумал бы над Ралом вместо третьей копии Чандры или второй копии Beacon Bolt, но пока мимо.

Sarkhan the Masterless - ему нужно много других мироходцев, чтобы хорошо работать. Приход The Royal Scions и маленькой Чандры делает план трансформации колоды в Izzet Superfriends более простым, но я пока что не вижу популярного матчапа, где это было бы действительно выгодно. Таким матчем, впрочем, может быть любая колода с Ашиоком.

Narset, Parter of Veils - отличный план на миррор, но я не собираюсь играть мирроры в ближайшем будущем.

Saheeli, Sublime Artificer - вроде бы мастер на все руки, но ничего не делает очень хорошо. Прямо сейчас мне кажется, что Чандра лучше в атаке (особенно в атаке на Тефери с одним жетоном), а adventure-ремувал в обороне.

На этом на сегодня всё, до новых встреч в новом стандарте!

P.S.: А нет, не все. Бонусный деклист без комментариев

Mill somebody

Payoffs
4 Arclight Phoenix
4 Creeping Chill

Creatures
4 Merfolk Secretkeeper
3 Fae of Wishes

Spells
4 Opt
4 Radical Idea
4 Discovery
4 Mission Briefing

Permanents
4 Drowned Secrets
3 Ashiok, Dream Render

Lands
4 Mystic Sanctuary
1 Swamp
1 Mountain
2 Steam Vents
2 Watery Grave
1 Castle Vantress
11 Island

Sideboard

2 Murmuring Mystic
2 Wall of Lost Thoughts
1 Frogify
1 Beacon Bolt
1 Fry
1 Chemister's Insight
1 Clear the Mind
1 Bond of Insight
1 Callous Dismissal
1 Flood of Tears
1 Ashiok, Dream Render
1 Jace, Wielder of Mysteries
1 Narset, Parter of Veils

 

Изменено 24 сентября 2019 пользователем amarto

[MrCarrot]

Спасибо за статью, Irencrag pyromancer это уже про другую колоду или с добавлением кантрипов может быть альтернативой тому же Crackling drake (или любому другому существу, раз уж мы решили их брать побольше)?

Изменено 24 сентября 2019 пользователем MrCarrot

[amarto]

1 минуту назад, MrCarrot сказал:

Спасибо за статью, Irencrag pyromancer это уже про другую колоду или с добавлением кантрипов может быть альтернативой тому же Crackling drake?

Покажите мне эти кантрипы, я с удовольствием их добавлю)

А вообще про вторую карту за ход - это может быть интересная темпо-колода, но феникс ни в одну из моих попыток собрать такое не влез (в отличие от дрейка, кстати).

[MrCarrot]

12 минут назад, amarto сказал:

Покажите мне эти кантрипы, я с удовольствием их добавлю)

Та жа самая идея: играется два раза, инстант. Хотя даже с текущей конфигурацией должно хватить продрова, а вот как защищать тушку не очень ясно. Короче грустно это всё, так хотелось покидать болты в лицо оппонентам бесплатно, но видимо, не в этот раз((

УПД: А не, есть шанс: опт -> арканист -> пиромансер -> Дрейк, но это, действительно, другая колода.

Изменено 24 сентября 2019 пользователем MrCarrot

[amarto]

24.09.2019 в 18:36, MrCarrot сказал:

 

УПД: А не, есть шанс: опт -> арканист -> пиромансер -> Дрейк, но это, действительно, другая колода.

Вот и она, от Зака Киине. Немного странно, что ни вандал, ни купец не влезли, зато у него альянс комплектом - это прямо стальные яйца)

[amarto]

Габриэль Нассиф тем временем пришел на вчерашние Fandom Legends листом фениксов с пиромансерами. Количества карт у него крайне занимательные, зато практически все, что помогает эффекту пироманта, комплектами.

 

UR Phoenix by Gabriel Nassif

Creatures 
4 Arclight Phoenix
2 Merchant of the Vale
3 Goblin Electromancer
2 Crackling Drake
4 Irencrag Pyromancer

Spells
4 Shock
4 Lava Coil
4 Opt
1 Beacon Bolt
4 Radical Idea
4 Thrill of Possibility

Walkers
2 The Royal Scions

Lands
4 Temple of Epiphany
4 Steam Vents
7 Island
7 Mountain

Sideboard

3 Flame Sweep
1 Fry
3 Brazen Borrower
1 Crackling Drake
1 Mystical Dispute
1 Beacon Bolt
1 Chandra's Pyrohelix
2 Narset, Parter of Veils
1 God-Eternal Kefnet
1 Niv-Mizzet, Parun

 

[Meskal1ne]

Вчера переехали меня фениксами на т3-4 через Lucky clover. Было довольно занятно - оппонент получил две маны за один адвенчер, потом двойной мерчант и ответов я не нашёл. 

[Volga]

@amarto Валер, давеча смотрел стрим раннего доступа от вин-кона и там был лист делающий упор на дрейков и Сахили. Там один из планов - ставим Сахили плодим токенов, делаем небольного токена копией только вошедшего дрейка - жахаем. План не дурен против колод, где нет/мало дешевого ремувала. Вполне себе неплой план на Бо1, кмк. Что ты можешь сказать по поводу такой стратегии? 

[SergGold]

Я как старый и идейный фениксовод не могу оставить попыток накурить дечку :)

Катаю примерно таким сейчас и пока доволен. Понятно, что тюнить надо много еще, сейчас всего по 4:

4 гоблин электромант

4 ур чарка плоди фей

4 пиромант 0/4

4 феникс

4 дрейк 

4 опт 

4 шок

4 трилл оф посибилити

4 радикал идея

4 близнецы

20 земель

 

Рассматриваются и хочется, но не лезут пока:

сплитка димирская - не лезет никак, а очень хочется :)

бикон болт - наверное вместо одного близнеца

максимум велосити - лаки синглтон, часто может выиграть матч дрейком. Скорее всего вместо одного голина.

сахили - думаю про сплит с чарками. Может 2/2 или 3/1. Чарка в целом лучше, но сахили иногда может сделать еще одного дрейка и летал из ниоткуда.

лавакойлы в сайде, практика показывает, что чампать феями от чарки и блокать пиромантами эффективнее, чем тратить время на убивание существ противника.

С уходом чейнвилера расти вширь фейками стало очень ок.

[Nazar]

3 часа назад, Volga сказал:

@amarto Валер, давеча смотрел стрим раннего доступа от вин-кона и там был лист делающий упор на дрейков и Сахили. Там один из планов - ставим Сахили плодим токенов, делаем небольного токена копией только вошедшего дрейка - жахаем. План не дурен против колод, где нет/мало дешевого ремувала. Вполне себе неплой план на Бо1, кмк. Что ты можешь сказать по поводу такой стратегии? 

В том листе фениксы лишние по-хорошему

[amarto]

3 часа назад, Nazar сказал:

В том листе фениксы лишние по-хорошему

Во-первых, Назар прав, во-вторых, я хочу, чтобы моя карта за три умела на входе убивать Тефери, то есть была Чандрой или варбоссом. Не умеешь убивать Тефери на третий ход - давай до свидания.

[amarto]

24.09.2019 в 17:39, amarto сказал:

P.S.: А нет, не все. Бонусный деклист без комментариев

Mill somebody

^{Сохранить}

Payoffs
4 Arclight Phoenix
4 Creeping Chill

Creatures
4 Merfolk Secretkeeper
3 Fae of Wishes

Spells
4 Opt
4 Radical Idea
4 Discovery
4 Mission Briefing

Permanents
4 Drowned Secrets
3 Ashiok, Dream Render

Lands
4 Mystic Sanctuary
1 Swamp
1 Mountain
2 Steam Vents
2 Watery Grave
1 Castle Vantress
11 Island

Sideboard
2 Murmuring Mystic
2 Wall of Lost Thoughts
1 Frogify
1 Beacon Bolt
1 Fry
1 Chemister's Insight
1 Clear the Mind
1 Bond of Insight
1 Callous Dismissal
1 Flood of Tears
1 Ashiok, Dream Render
1 Jace, Wielder of Mysteries
1 Narset, Parter of Veils

^{экспорт (арена)}

А я говорил. Но кто меня будет слушать? )

Вот таким листом Канистер сделал топ-4 Фэндом легендс

MonoU Mill by Kanister

Lands
16 Island
4 Watery Grave

Creatures
4 Arclight Phoenix
4 Merfolk Secretkeeper
4 Narcomoeba

Spells
4 Creeping Chill
4 DiscoveryDispersal
1 Maximize Altitude
3 Mission Briefing
4 Opt
4 Radical Idea
4 Unsummon
4 Drowned Secrets

Sideboard

2 Aether Gust
3 Ashiok, Dream Render
3 Disdainful Stroke
3 Jace, Wielder of Mysteries
3 Mystical Dispute
1 Negate

Колода умеет убивать Голос быстрее, чем он убивает ее - тем и хороша прямо сейчас. Уникальная возможность попробовать работающий милл в стандарте! Осталась всего неделя!

[Кирдман]

Ради этого листа подписался на анлимитед :)

[Meskal1ne]

prized amalgam не хватает

[amarto]

5 часов назад, Meskal1ne сказал:

prized amalgam не хватает

Амальгам и фениксы - это было бы банище в стандарте, инфа 100%. Бладгаст был бы честнее)

Интересный вопрос на самом деле состоит в том, нужна ли виш-фея, или против голоса мы хотим просто быть быстрыми, а агродекам хватает стен и ансаммонов. В прошлом формате я, например, играл комплектом шоков, потому что иначе не хватало повреждений. А сейчас наверное можно сционов попробовать)

[Meskal1ne]

Всё бы ничего но за 5 часов не одного голоса :) сплошные симик флэши. Колода ультраогонь.

[VorteX]

Обыграть моноред с тремя паровиками под френзи на 6 манах - чек

Заставить оппонента сдаться на мой третий ход - чек.

Покастить с руки летальный Крипинг Чилл - чек. 

 

[Meskal1ne]

5 часов назад, VorteX сказал:

Обыграть моноред с тремя паровиками под френзи на 6 манах - чек

Заставить оппонента сдаться на мой третий ход - чек.

Покастить с руки летальный Крипинг Чилл - чек. 

 

С моноредом вообще всё не так однозначно

 

Скрытый текст

 

[amarto]

Матчап с моноредом плохой, но он намного лучше, чем думают пилоты монореда, потому что если нас не убили очень быстро, от пары чиллов они могут и не оправиться. Мой самый крутой чек - это летальный пятый чилл из грейва.

Я в итоге заменил три дискавери на Ашиоков в мэйне, причем не столько как пресайд против Голоса, а из-за того, что всегда хочется иметь на стартовой руке кусочек движка для милла. Ну и три Mystic Sanctuary положил, я не знаю, почему у Гвоговски их нет, они же все делают. Положить такой брифинг на топдек и сразу его подровать - бесценно.

А также расскажите мне, как ваши впечатления от наркомеб? Они мне как в прошлом стандарте не нравились, так и в этом не нравятся, но есть подозрение, что я предвзят, а они по меньшей мере окей, а по большей - необходимое зло.

[Shatalkir]

3 минуты назад, amarto сказал:

А также расскажите мне, как ваши впечатления от наркомеб?

Ну а чем еще играть-то? Карт в дредж нам больше не дали, только она да чилл. Мало было обезьяны - теперь еще и гуси летающие, у которых вторая попа в отличие от наркомебы.

[Meskal1ne]

37 минут назад, amarto сказал:

Матчап с моноредом плохой, но он намного лучше, чем думают пилоты монореда, потому что если нас не убили очень быстро, от пары чиллов они могут и не оправиться. Мой самый крутой чек - это летальный пятый чилл из грейва.

Я в итоге заменил три дискавери на Ашиоков в мэйне, причем не столько как пресайд против Голоса, а из-за того, что всегда хочется иметь на стартовой руке кусочек движка для милла. Ну и три Mystic Sanctuary положил, я не знаю, почему у Гвоговски их нет, они же все делают. Положить такой брифинг на топдек и сразу его подровать - бесценно.

А также расскажите мне, как ваши впечатления от наркомеб? Они мне как в прошлом стандарте не нравились, так и в этом не нравятся, но есть подозрение, что я предвзят, а они по меньшей мере окей, а по большей - необходимое зло.

Наркомёбы необходимое зло. Лист канистера пока не менял.

 

Всё мидренджовое отлетает к 5-7 ходу. Аристократы не успевают, голоса не успевают. Очень сложно против симик флэша и огней если нашли нарсет на третий. С око неприятно но играбельно - люди не знают против чего играют и мало едят еду :)

Монореды успевают только если ходят первыми и показывают курваут к 4 ходу, а так успеваешь обычно закрутится.

Mystic sanctuary надо покурить, на бумаге выглядит неплохо но медленнее.

 

Изменено 13 октября 2019 пользователем Meskal1ne

[amarto]

1 час назад, Shatalkir сказал:

Ну а чем еще играть-то? 

В прошлом стандарте я с большим успехом заменил наркомебу на Шок. То что карта условно "дреджовая", не значит автоматически, что ей надо играть в этой колоде.

[TpuJI]

9 часов назад, VorteX сказал:

Обыграть моноред с тремя паровиками под френзи на 6 манах - чек

Заставить оппонента сдаться на мой третий ход - чек.

Покастить с руки летальный Крипинг Чилл - чек. 

 

Задуматься и начать миллить оппонента - чек

Понять, что что-то пошло не так - чек

Сделать вид, что так и задумано и выиграть, смиллив оппонента - чек

[sharp]

Вопрос к тем кто играет активно этой дечкой. В каком случае/против кого сайдятся джейсы?

Изменено 13 октября 2019 пользователем sharp

[amarto]

50 минут назад, sharp сказал:

Вопрос к тем кто играет активно этой дечкой. В каком случае/против кого сайдятся джейсы?

Против миррора например, или в любом матче, который может длиться долго и где декнуться - валидная возможность. Или против черных колод с Cry of the Carnarium или Ashiok, Dream Render, которые могут отремувить нам всех фениксов.