Тренды мультиплеерного командира - типа дайджест и аналитика

[MitoZ]

4 минуты назад, Dakar сказал:

не собирая cedh плохая идея

собрать cedh деку не на cedh командире не в 5ти цветах, имхо, нереально, но, вот сделать деку, которая может в конкретной мете, конкретные cedh сборки побороть, можно, но это все равно не будет cedh дека :)

[hazel]

@Volga ну по описанию звучит как типичное осмысленное обсуждение магии

[Volga]

1 минуту назад, Next_rim сказал:

Ты же в чатах не сидишь, вот и не в курсе. Но контент реально уехал с топдека на другие платформы. Если бы это было только в одном формате - я бы задумался, но я вижу это по всем форматам, которые играю и которыми интересуюсь. Гораздо проще кинуть линк в чатик, и получить ответ немедленно, с шутками, стикерами и уведомлениями, чем заливать на форум и смотреть на сотни просмотров и 0 комментов. 

Ну кинь приглашение. Рад буду ошибиться. 

[MitoZ]

Только что, Next_rim сказал:

Но контент реально уехал с топдека на другие платформы

не скажу за другие форматы, но за последние годы для того же едх появилось несколько толковых порталов, плюс всякие праймеры на сальве и смежных eng ресурсах + на тытрубе есть годные каналы со своими "дискордами", поэтому лично для меня куда проще актуальную и интересную инфу найти не на топдеке, а в eng сегменте

[Next_rim]

6 минут назад, Volga сказал:

Ну кинь приглашение. Рад буду ошибиться. 

Например тут.: https://discord.gg/jTB4EA

https://discord.gg/QhXK93 - вот по УБ генералам

https://discord.gg/crnqMm - по гриксис генералам (в основном Кесс)

Московская телега в подписи. Велком. 

Изменено 12 ноября 2019 пользователем Next_rim

[hazel]

Я не очень понял идею "побеждать не cedh колодой cedh колоды". Вы имеете в виду собрать что-то вне сложившихся архетипов, но удачное в мете и выигрывать им? Это вполне возмжно, на самом деле. Да что там, две сейчас общепризнанно сильные колоды, 4с контроль и бладпод\метапод возникли изначально как ответы на меты тимн/нахил и аднаусеам штук соответственно, если мне память не изменяет. Но такая вещь, собранная побеждать в cutthroat мете и из лучших опций все равно будет cedh колодой.

 

Если вы имеете в виду просто взять случайную казуальную колоду и прийти выигрывать у людей, играющих в cedh - это такая себе затея, одолжите лучше что-то у них. Не особо весело играть будет и вам с ними, и им с вами. Хотя победить на самом деле даже реально, но это скорее всего случится, если случится, когда они сами друг другу проиграют.

@Next_rim 

Вот тут есть библиотека серверов разных командиров и архетипов. Не все правда живые, к сожалению, но самые популярные очень даже активны.

 

https://discord.gg/y6ds2B

Изменено 12 ноября 2019 пользователем hazel

[Volga]

@Next_rim вступил. Подмывает скринов наделать и тут выложить. Конечно стало чуть поменьше описаний кто кого и куда, но дружелюбие так и бьёт, ключом, разводным, по голове. ЗЫ. Я про телегу.

[Decay312]

35 минут назад, MitoZ сказал:

не скажу за другие форматы, но за последние годы для того же едх появилось несколько толковых порталов, плюс всякие праймеры на сальве и смежных eng ресурсах + на тытрубе есть годные каналы со своими "дискордами", поэтому лично для меня куда проще актуальную и интересную инфу найти не на топдеке, а в eng сегменте

это что за толковые порталы?

[MitoZ]

4 минуты назад, Decay312 сказал:

это что за толковые порталы?

эм, немного не так написал, не то, чтобы появились, а хорошо/неплохо развились, тот же edhrec, tappedout, mtgnexus.com
ну и https://cedh-decklist-database.xyz - вроде вполне свежий

[Antalis]

5 часов назад, Путеводный сказал:

Люди пишут, что любое разделение порочно, но кто это решил-то?) Здесь проглядывается какой-то корыстный интерес затащить в своё болото)

Я писал не про порочность любого деления, а про грубое деление на компот и казуал. Или подобные фракции. 
Проблема, как я уже неоднократно писал, в целях. 

Если у всех за столом цель погонять котиков с гоблинами или там проверить как работает очередной накур на сливерах, то за столом есть хорошие шансы на устраивающую всех игру. И по барабану там будет на то, что котики с трудуалками, сливеры частично проксевые, а гоблины черно-зеленые и вообще командир Савра, но пилотирует их чемпион Беларуси.

А вот если туда придет очередной адепт "истинно правильной" магии, то проблемы неизбежны. И абсолютно не важно, что именно он считает истинной магией - игру на победу, священный казуалитет без дуалок и вообще карт дороже десяти баксов или еще какую-нибудь блажь. Если он не заинтересует остальных, но просто постулирует свою линию, а остальным выкажет презрение хоть в какой форме - пиши пропало.

Выше написали про три минуты, за которые можно элементарно выяснить, кто зачем пришел играть. Я думаю, куда разумнее потратить эти три минуты, чем пытаться по надуманным признакам рассортировать игроков на две, три или даже четыре категории. Один фиг, ничего путного из такого деления не выйдет.
 

[Next_rim]

18 часов назад, Volga сказал:

Подмывает скринов наделать и тут выложить.

Поскринь, как раз сейчас обсуждаем шансы годо бахнуть на 3-й. На топдеке такого точно нет

[Volga]

@Next_rim Ага, лучше поскринить обсуждение, что сноу-земли - овно, потому что некрасивые.

[lamocomp]

Не знаком лично с товарищем @Volga, но есть мнение, что если называть людей токсичными шакалами, то к тебе будут относиться как к токсичному шакалу. Снежные земли красивые, а годо на 3-ий конечно бахает, что же не бахать.

Изменено 13 ноября 2019 пользователем lamocomp

[LOCOatin]

Мультиплеер ЕДХ напоминает игру в ДУРАКА, только останется в дураках тот кто колоду по дороже соберет и параллельно хейт оппонентов.

А в целом Мультиплеер ЕДХ не серьезный формат.

[Next_rim]

43 минуты назад, Volga сказал:

@Next_rim Ага, лучше поскринить обсуждение, что сноу-земли - овно, потому что некрасивые.

Ну а что это если не контент по мтг. Мой тезис собсно и был о том, что всякие такие тёрки сейчас проходят в чатах, а не на топдеке. Раньше арты базиков обсуждали как раз на топдеке. 

[Volga]

@lamocomp относись как хочешь. Твоя точка зрения имеет право на существование, как и моя. Только вот, я хотя бы умею читать. Никого я не называл шакалами и уж тем более токсичными. Вот гопниками - называл.

@Next_rim тут маты нельзя по правилам форума. А то у меня 4 классных скрина есть). Согласен, про годо - годно. Изменения на лицо, раньше можно было в телеге не прочитать ничего путного в течение недельки-двух.

 

Но пусть это побудет тут:

- Знаешь почему черепашки-ниньзя нападают вчетвером?

- ?

- Потому что у них учитель - крыса.

 

P.S.: моё мнение изменится сразу после того, как в топиках про ЕДХ закончится холивор, поддерживаемый со стороны московского cEDH-комюнити. За последнее время виден прогресс. Пропал Яша, Богдан бузит только в телеге, Марка не видно с агрессивным поведением. Но вы продолжаете утверждать, что: "Казуалы хуже, чем цэдэхашники. Чем хуже? Чем цэдэхашники."

P.P.S.: Мне очень нравится уровень сдержанности и корректности Вани Чурносова, даже в телеге он остаётся человеком. Он - человек образованный и воспитанный. Ведёт себя - не придраться. И с ним всегда приятно поговорить. К чему это? К тому, что если бы не его неприязнь к казуалам, слова бы ему не сказал.

 

 

[Dzaar]

БТВ, заходите к нам в чатик (ссылка на него у меня в подписи)

Теперь у нас есть стикеры шакалов! 

[mute]

В мобильной версии нет подписей... 

[Dzaar]

11 минут назад, mute сказал:

В мобильной версии нет подписей... 

https://t.me/joinchat/A4CHREwegejG6CYXuE7Ezw

Изменено 13 ноября 2019 пользователем Dzaar

[Levik]

14 минут назад, mute сказал:

В мобильной версии нет подписей... 

На правах ликбеза. В настройках страниц в мобильных браузерах есть кнопка "версия для ПК". Вот, например, в хроме:

[mute]

@Levik спасибо, но это не особо удобно. 

 

@Dzaar  спасибо. 

Изменено 13 ноября 2019 пользователем mute

[protestofshiva]

Прочитал я весь топик. И у меня возникло некоторое недоумение. Почему все считают что кто то кого то не любит или травит? Я тот самый токсичный Яша спокойно играю во всех тусовках, казуальных и нет. И ко всем адаптирую свою колоду до их условий. Где то без комбо и стакса, где то без быстрой маны. Никогда не понимал проблему, так как все решается общением. 
но постоянный хейт я все же чаще слышу от маленьких плейгруп играющих казуально, про то что прокси плохо, сильные дорогие Карты плохо потому что они не могу их купить. Но вот странно, как только один из этих хейтеров случайно вскрывает манадрейн, то он перестаёт хейтить манадрейн в колодах других игроков, магия? 

[brainbox15]

Тут Шелдон простыню для сцг накатал, кому интересно: http://www.starcitygames.com/articles/39330_Where-Wersquove-Been-And-How-We-Got-Here-A-Brief-And-Somewhat-Sketchy-History-Of-Commander.html

[potf]

10.11.2019 в 11:17, celestialserpent сказал:

 

Озвученные вами мысли говорят скорее о том, что Вы плохо представляете, что собой представляет игра в ЕДХ на соревновательном уровне, а лишь повторяете сложившееся заблуждение.

Озвученное вами суждение лишь подтверждает то, что зачастую кроме компетитива любой другой режим игры в едх представляется некоторыми людьми, как пустая трата времени и они часто и с усмешкой любят это говорить. Я играл немало едх в разном режиме и с успехом\неуспехом везде. Мне казалось я нормально выразился, что люди разные и любят они разное. Но некоторые любят стоять на своём "я люблю так, а значит остальное не очень". Вы, конечно, конкретно это не сказали, но судя по комментарию к моим мыслям, могли.

Недавно была инфа, что на большом ПТКу где-то были распроданы все билетики на зоны для командира и там было три секции - кэжуал, нечто среднее и компетитив. Стоит поучиться у этих организаторов. И будет всем хорошо.

Изменено 17 ноября 2019 пользователем potf

[celestialserpent]

17 часов назад, potf сказал:

Озвученное вами суждение лишь подтверждает то, что зачастую кроме компетитива любой другой режим игры в едх представляется некоторыми людьми, как пустая трата времени и они часто и с усмешкой любят это говорить. Я играл немало едх в разном режиме и с успехом\неуспехом везде. Мне казалось я нормально выразился, что люди разные и любят они разное. Но некоторые любят стоять на своём "я люблю так, а значит остальное не очень". Вы, конечно, конкретно это не сказали, но судя по комментарию к моим мыслям, могли.

Недавно была инфа, что на большом ПТКу где-то были распроданы все билетики на зоны для командира и там было три секции - кэжуал, нечто среднее и компетитив. Стоит поучиться у этих организаторов. И будет всем хорошо.

Я играю формат уже лет пять. Также доводилось пробовать разное - одна из моих любимых вариаций, это плейнчейз едх.

Я всего лишь хотел сказать, что вокруг формата очень много мифов. Мифом является как то, что игра преконами  (против других преконов) скучна и неинтересна, так и то, что игры за соревновательным столом заканчиваются на 2 ход. Если формат Вам не чужд, то Вы это тоже прекрасно знаете.

И, безусловно, разные люди любят разное. Собственно, автор темы как раз и поделился реакций Шелдона на подобное деление, а также его возмущение, что кто-то играл с ним (Шелдоном) Августином за казуальным столом. 

Вся эта ситуация в очередной раз лишь подтверждает мой изначальный тезис, что, если в случае с ничем не ограниченным соревнованием и нацеленностью на победу все понятно - вот банлист, вот правила, делай в их рамках что угодно для достижения победы, то в случае с другими градациями возникают сложности.

Во-первых, мы вроде играем некий турнир/ивент, который мы вроде как хотим выиграть, но при этом изначально "стреляем себе в колено" на стадии построения колоды.

Во-вторых, нет одозначных критериев, по которым та или иная колода относится в определенной зоне. Эта колода достаточно казуальна, или же ее следует считать оптимизированной, или же она соревновательна? 

С моей точки зрения, этот подход заранее обречен на поражение, так как в его основе  - логическое противоречие. Поэтому, да, мне составление колод и с точки зрения таких зыбки и неясных вводных представляется пустой тратой времени. 

С радостью бы поучился у этих организаторов, но пока не вижу, чему.