Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
Corwin74

Что такое Black, Blue Core и как они помогают при проверке карт на подлинность?

Рекомендованные сообщения

Вот тоже давно хотел спросить, в чем проблема, что китайцы не делают(не могут сделать) синий слой ? Там какая-то секретная технология или что ? ) Просто по логике, даже если это стоит дороже в производстве, то это в любом случае выгоднее, тк, можно сказать, настоящее карты печатают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, alexpupkin сказал:

Если русским языком, то:

 

Спасибо, теперь ясность в терминах есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, 3AYCEH сказал:

Вот тоже давно хотел спросить, в чем проблема, что китайцы не делают(не могут сделать) синий слой ? Там какая-то секретная технология или что ? ) Просто по логике, даже если это стоит дороже в производстве, то это в любом случае выгоднее, тк, можно сказать, настоящее карты печатают

Мне кажется, что полиграфия - это одно, а производство бумаги совсем другое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@3AYCEH Люди говорят, что сам материал, который используется для блюкора - запатентованный хасбровский материал. То есть достать его будет еще дороже в плане рисков для поставщика, чем просто печатать липовые карты.

Ну и потом, если так слепо уповать на лайт тест, не проводя других - откуда вы можете знать, что вы уже не играете подделками?

Комплексная экспертиза, анализ печатных паттернов, сравнение с оригиналами, органолептические тесты, только так. Пираты же не могут найти хайрезы, которые ВотК использует для печати карт, приходится рисовать свои макеты, искусственно натягивать разрешение и т д и т п, так что отличия будут всегда.

Но пока что блукор - весьма надежный способ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, alexpupkin сказал:

Комплексная экспертиза, анализ печатных паттернов, сравнение с оригиналами, органолептические тесты, только так. Пираты же не могут найти хайрезы, которые ВотК использует для печати карт, приходится рисовать свои макеты, искусственно натягивать разрешение и т д и т п, так что отличия будут всегда.

Это понятно, спасибо, в любом случае, именно слой останавливает от масс принта подделок, тк во всем остальном можно быстро путем проб и ошибок найти оптимал, не заморачиваються просто особо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под микроскопом многие мелкие детали всплывают, типа надписей Wizards of the Coast на голограмме, я собственно про этот Core и спросил, думал может черный цвет как-то особо наносится или еще что-то.

Изменено пользователем Corwin74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 3AYCEH сказал:

Это понятно, спасибо, в любом случае, именно слой останавливает от масс принта подделок, тк во всем остальном можно быстро путем проб и ошибок найти оптимал, не заморачиваються просто особо

Еще очень трудно сделать всё это и сохранить вес карты. Карты магии весят +/- одинаково, с очень маленькой погрешностью. Все подделки весят либо сильно больше, либо сильно меньше. Поэтому обычные аптечные весы при проверке карт дают много информации + сами весы стоят от 500 до 1000 рублей. 

Ну а если на просвет, сгиб, вес, паттерн и цвет карта неотличима, то это либо оригинал, либо какая уже разница? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще в УФ можно смотреть. Подобрать краски, которые ведут себя точно так же еще и в УФ - еще более сложная задача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати в тему: где то в сообщениях на топдеке видел, что якобы в ранних сетах есть оригинальные карты с black core. Так ли это, или я не правильно понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не уж то до сих пор верите, что только blue core означает оригинал?

Мож кто и удивится, но нынешний картон печатается непонятно на чем. Разорвите карту прямо из бустерка, вот незадача будет увидеть black core слой.

Вес, тест на изгиб и свет уже тоже не актуальны. Те же карты с одного бустера, а дисплея подавно, бывают друг другу рознь на просвет (разная текстура, сам просвет либо лучше либо хуже - зависит наверно от клея), по оттенку рамок (сегодня при печати больше красного, завтра зелёного), покрытию. Американский картон (чуть тоньше и менее плотный) отличается от европейского (толще/плотнее) на ощупь сразу (неоднократные заказы со старсити подтверждают).

Это же не значит, что мы все играем паленками?

 

По итогу вывод таков: цветовая гамма, ощупь карты, ровность отпечатка рубашки или лицевой стороны, просвет, вес, изгиб, разрыв на core бумагу уже давно не показатели оригинала/прокси (подделки могут иметь и черный и синий слой).

Есть 2 ключевых места для проверки оригинала и прокси. Одно из них на рубашке в области белого/зеленого шарика, второе это в области рамок текста карты, где пишутся способности, триггеры. Ещё можно глядеть паттерн в целом, но есть хорошие подделки которые могут повторить паттерн.

 

Удачи в поисках подделок!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Kriogen сказал:

Не уж то до сих пор верите, что только blue core означает оригинал?

Мож кто и удивится, но нынешний картон печатается непонятно на чем. Разорвите карту прямо из бустерка, вот незадача будет увидеть black core слой.

Вес, тест на изгиб и свет уже тоже не актуальны. Те же карты с одного бустера, а дисплея подавно, бывают друг другу рознь на просвет (разная текстура, сам просвет либо лучше либо хуже - зависит наверно от клея), по оттенку рамок (сегодня при печати больше красного, завтра зелёного), покрытию. Американский картон (чуть тоньше и менее плотный) отличается от европейского (толще/плотнее) на ощупь сразу (неоднократные заказы со старсити подтверждают).

Это же не значит, что мы все играем паленками?

 

По итогу вывод таков: цветовая гамма, ощупь карты, ровность отпечатка рубашки или лицевой стороны, просвет, вес, изгиб, разрыв на core бумагу уже давно не показатели оригинала/прокси (подделки могут иметь и черный и синий слой).

Есть 2 ключевых места для проверки оригинала и прокси. Одно из них на рубашке в области белого/зеленого шарика, второе это в области рамок текста карты, где пишутся способности, триггеры. Ещё можно глядеть паттерн в целом, но есть хорошие подделки которые могут повторить паттерн.

 

Удачи в поисках подделок!

 

Можно немного пруфов оригиналов на блэк коре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так меч порвал, по моему, красно-синий, показался подозрительным, думал кинули. Почему я не порвал что-то более дешевое из той посылки - до сих пор не могу объяснить. Наверно, меч выглядел наиболее подозрительно.

А по итогу все слои на месте оказались, да.

Изменено пользователем Mik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mik сказал:

Я так меч порвал, по моему, красно-синий, показался подозрительным, думал кинули. Почему я не порвал что-то более дешевое из той посылки - до сих пор не могу объяснить. Наверно, меч выглядел наиболее подозрительно.

image.png.d7d4f164f2f4b12d92d94a80c1175536.png

 

этот? тоже хороший пример блек кора в бустерных картах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Exhume сказал:

 

этот? тоже хороший пример блек кора в бустерных картах!

Такой, но слой синий был. А ты где фейков столько нарыл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@alexpupkin у меня есть несколько 100% оригинальных старых(1995 примерно) карт, они на просвет просто прозрачные, то есть вот этой паутинки блю кора нет. Тип картона отличается, раньше вообще очень разные вариации были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vargvect думаю, даже у матёрых трейдеров таких случаев меньше 1% на огромный пробег карт через их мозолистые ладони. Что-то в пределах статистической погрешности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Mik сказал:

Такой, но слой синий был. А ты где фейков столько нарыл?

покупаю, обв, надо же понимать как далеко зашла китайская мануфактура

а то какой нибудь злодей продаст мне карточку, я буду знать с чем сверять.

ну и в целом, я уже тут писал и напишу ещё раз. пока не встречал ни одной поддельной карты, которую нельзя было бы на ощупь и по внешнему виду задника отличить от настоящей

чтобы их путать - нужно либо иметь совсем не чувствительные пальцы, либо очень плохое зрение, ну или дальтонизмом страдать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто мысль вслух, по поводу "вскрыл из бустера"..

чего бы китайцам свои "прокси" и в бустеры не запечатывать, ежели так будет продаваться бойчее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fortifier сказал:

просто мысль вслух, по поводу "вскрыл из бустера"..

чего бы китайцам свои "прокси" и в бустеры не запечатывать, ежели так будет продаваться бойчее...

а потом эти бустеры в дисплеи прятать, а дисплеи прятать в кейсы и продавать нашим дистрибьюторам

хороший бизнесплан

 

В СЛОТ ШЕДЕВРА ПУСТЬ КЛОДУТ. 1 ПРОКСЯ НА 6 ДИСПЛЕЕВ

Изменено пользователем Exhume

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...