Вопросы и ответы по работе форума

[ZvEroBoY]

1 час назад, ofeig сказал:

я бы тоже хотел чтобы у меня была возможность среагировать если другой участник аукциона повысил ставку - с этого собственно и началось все ) 

Вы хотите получить карту (аукцион закончился, с вашей или чужой ставкой, изменить вы ситуацию не можете, да и зачем, вы приняли решение о максимуме), или вам нужен растянутый  процесс получения карты? Даже не карта, а именно процесс пооттягивать себя за "да что мне эти 10 рублей, ставка!". Просто то, что вы просите, это разновидность лудомании, подергать однорукого ради гормональных качелей. Признано заболеванием.

[Mopok]

И как-то все упускают момент: очень важна уникальность выставленого на аукцион.

Скажу по своему опыту: почти перестал пытаться выиграть фойлу на английском - абсолютно бессмысленное действие. Вероятность нарваться на арматуру, футфитишиста и им подобным, максимальная - они рубятся до 110% от стоимости ССГ за то, что почти везде хватает в избытке. Вывод английскую фойлу спокойнее брать из магазинов и торговых тем. Такие аукционы - всегда разочарование в бессмысленности участия в них.

С другой стороны руфойл - продукт с никем и ни чем не определённой стоимостью. Поэтому нет понятия цены и её максимума. Есть только желание обладать картой, которая нигде свободно не продаётся. Такие аукционы - всегда трагедия для проигравших: конечно, зная что проиграем, мы бы поставили больше, только понятия потолка здесь нет. Только жажда обладания и горечь потери. Вот это уже не аукцион а казино: "А-а-а! Всё на красное!" 

Изменено 9 часов назад пользователем Mopok

[ToRT]

6 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Отложим техническое исполнение. По факту,  как это продление мешает вам участвовать в аукционе и получать карты по цене не выше вашего максимума? На что оно для вас влияет, если вы поставили свой максимум?

Возможно, дело в том, что максимум вашей ставки на аукционе (и цены, за которую мы считаем разумной приобрести вещь, более широко) это число не абсолютное, а относительное.
Относительно ценника в торговой теме, кол-ву денег в вашем кошельке или других субъективных  факторов.

Фрустрация возникает у пользователя не тогда, когда он готов был купить вещь за 3 тысячи, а она ушла за 4. А когда он сам назначил ценник в 3к для себя как ориентир (в нашем случае это и называется максимальная ставка), а её купил снайпер за 3001 рубль.
И еще более сильная фрустрация будет даже не от того, что кто-то забрал твой лот дороже, а оттого, что тебе не дали возможности поменять свою максимальную ставку.

Это феномен психологический, а не экономический.
Здесь большинство рассуждает с точки зрения того, что покупатель - игрок рациональный и обладающий всей совокупностью информации. Но это совершенно не так.

Если мы представим торговый ряд (магазин или рынок), в котором ты
- сам должен определить ценник на товар, который желаешь приобрести
- если назовёшь цену хоть на копейку ниже чем другой покупатель, с которым ты никак не можешь взаимодействовать, то навсегда теряешь возможность приобрести эту вещь
то мы увидим в значительной мере абсурдную картину, при которой ты рискуешь остаться либо голодным, либо бедным (утрированно).

И можно, конечно, продолжать повторять мантру про "ставь свой максимум", но это вообще никак не повлияет на поведение усреднённого покупателя.

Здесь можно гуглить книги и статьи по Теории игр, некооперативных стратегиях и вот это всё.
Но я не могу сейчас тут талмуд писать, поэтому рекомендую исследовать вопрос самим.

[CrazzyJagger]

1 час назад, NoName сказал:

ofeig увидел несправедливость в самой системе и попытался в мирной форме указать сообществу на него, больше как "первооткрыватель", а не как недовольный

Беседа прошла бы в на порядки более конструктивном ключе, если бы он акцентировал внимание на том, что несправедливость именно в первом продлении, а не в отсутствии дальнейших продлений.

 

1 час назад, casual as unicorn сказал:

рискнешь и проиграешь, что-то я сильно сомневаюсь, что ты потом будешь жаловаться куда-то

Мой опыт знакомства с человечеством говорит о том, что у многих до сих пор виновата скамейка таки будут жаловаться.

 

15 минут назад, ToRT сказал:

Фрустрация возникает у пользователя не тогда, когда он готов был купить вещь за 3 тысячи, а она ушла за 4. А когда он сам назначил ценник в 3к для себя как ориентир (в нашем случае это и называется максимальная ставка), а её купил снайпер за 3001 рубль.

Кстати, да - с учетом особенности аукционов Викри внешне кажется, что ты проиграл всего-лишь на сумму шага.
Но это просто когнитивное искажение.

Изменено 8 часов назад пользователем CrazzyJagger

[ZvEroBoY]

1 час назад, ToRT сказал:

Возможно, дело в том, что максимум вашей ставки на аукционе (и цены

Мой вопрос все же к конкретному пользователю, не общая теория.

[oh_rly]

Знаете, для меня в этой истории оказался ярко подсвечен тот факт, что некоторые люди считаю, будто им кругом все обязаны. Вот человек за 8 лет не удосужился разобраться в нюансах работы аукционов и тут Марс сошёлся в Венере, его переиграли, и он пошел ныть об этом на широкую публику. При этом свое фи он пошел высказывать в форме невыдуманной истории с саркастическим подтекстом, вопрошая доколе я буду ущемлен и когда же сделают иначе, лучше, умнейше. Но идей как сделать лучше и умнейше у него нет, есть только 1000 раз пережеванные варианты, которые не имеют преимуществ над текущим, были испытаны и в итоге привели к текущей системе.

И вот человеку на его претензию отвечают соответствующе, с сарказмом. И человек внезапно обижается, считая что все вокруг, особенно администрация, обязаны упасть ему в ноги, извиниться, признать свои ошибки, ущемления все и вся, и бежать менять все по его хотению. Но мы же не ваша мамочка, у нас нет обязанности погладить вас по головке, пережевать и положить вам в рот. Задача администрации поддерживать порядок и разрешать возникшие проблемы. Если у вас есть действительно конструктивные предложения - велком. Если хотите пофлеймить - соберите свою волю в кулак и не нойте.

[ofeig]

2 часа назад, oh_rly сказал:

И вот человеку на его претензию отвечают соответствующе, с сарказмом.

 

 

[oh_rly]

6 минут назад, ofeig сказал:

 

 

То есть к остальному претензий нет, так понимаю?

[casual as unicorn]

23.10.2026 в 21:17, oh_rly сказал:

Знаете, для меня в этой истории оказался ярко подсвечен тот факт, что некоторые люди считаю, будто им кругом все обязаны. Вот человек за 8 лет не удосужился разобраться в нюансах работы аукционов и тут Марс сошёлся в Венере, его переиграли, и он пошел ныть об этом на широкую публику. При этом свое фи он пошел высказывать в форме невыдуманной истории с саркастическим подтекстом, вопрошая доколе я буду ущемлен и когда же сделают иначе, лучше, умнейше. Но идей как сделать лучше и умнейше у него нет, есть только 1000 раз пережеванные варианты, которые не имеют преимуществ над текущим, были испытаны и в итоге привели к текущей системе.

И вот человеку на его претензию отвечают соответствующе, с сарказмом. И человек внезапно обижается, считая что все вокруг, особенно администрация, обязаны упасть ему в ноги, извиниться, признать свои ошибки, ущемления все и вся, и бежать менять все по его хотению. Но мы же не ваша мамочка, у нас нет обязанности погладить вас по головке, пережевать и положить вам в рот. Задача администрации поддерживать порядок и разрешать возникшие проблемы. Если у вас есть действительно конструктивные предложения - велком. Если хотите пофлеймить - соберите свою волю в кулак и не нойте.

Мне все это напомнило данную историю. Только тогда справедливости не требовали, а сразу информировали о ее свершении. Правда, вскоре вскрылись нюансы. И Боря резюмировал хорошо.

 

Изменено 2 часа назад пользователем casual as unicorn

[ofeig]

7 часов назад, ZvEroBoY сказал:

Отложим техническое исполнение. По факту,  как это продление мешает вам участвовать в аукционе и получать карты по цене не выше вашего максимума? На что оно для вас влияет, если вы поставили свой максимум?

Я понял к чему вы клоните, только прежде чем продолжать, вспомните пожалуйста в чем именно заключалось мое "возмущение", а то тут появляются люди которые любят додумывать за других.

[AlexIvanov]

10 часов назад, ZvEroBoY сказал:

Вы остались с деньгами

Администрация Топдека заботится о тебе, юзернейм!

[lostwar263]

Наш юный друг проиграл аукцион из-за собственной невнимательности, в итоге не смог принять этот факт, и уперся. Начал цепляться к мелочам дабы хоть как-то оправдаться вместо того, чтобы просто признать свою невнимательность. 

Вот и вся история, не понимаю как вы ее растянули на столько страниц. 

[AlexIvanov]

А если по существу:

1. Предложил бы Администрации действительно рассмотреть какую-то плашку/иную индикацию того, было ли уже продление.

2. По поводу "несправедливости" именно однократного продления, дескать именно тот, кто лидировал менее чем за 15 минут до конца, привилегирован.

Так а это и кажется правильным. 

В момент, когда менее чем за 15 минут до конца аука лидирующую ставку перебивают, у нас есть 4 категории людей, заинтересованных в лоте:

"Покупатель-1" (П1). Тот, чья ставка лидировала.

"Покупатель-2" (П2). Тот, кто её перебил и устроил продление.

"Покупатели-3" (П3). Те, кто ставил ранее, и чьи ставки уже перебиты ставкой П1 или, до того, других П3.

"Покупатели-4" (П4). Те, кто хотят ввязаться в dogfight на последних минутах, а пока ставок не делали.

Что такое механизм продления? Это сигнал "смотрите, борьба за лот активизировалась", одновременно дающий возможность скорректировать свою позицию.

Этот сигнал не нужен П2. Он буквально сам активизирует эту борьбу, и он сидит вот здесь, на клавиатуре, включённый в ситуацию.

Сигнал не нужен П3, поскольку их ставка уже ранее перебита. Перебита заранее, у них и так было больше 15 минут на ответные действия. И если они хотят вернуть себе лидерство под конец, то они и так придут к первоначальному концу аукциона, зачем им доп.таймер?

Сигнал не нужен П4, поскольку они также собираются явиться только под конец (а иначе уже бы сделали ставку раньше). То, что конец наступит теперь на 15 минут позже, ни для П3, ни для П4 ничего не меняет - они знают, что борьба есть, и имеют время скорректировать позицию.

Выходит, единственный, кому нужен и сигнал, и время - это тот, кто поставил лидирующую ставку N минут назад (это могут быть и 5 минут, и час, и сутки), не планировал специально высиживать до последних секунд (в отличие от П4 и П2), но при этом и не получал раньше уведомление о перехвате лидерства (в отличие от П3). 

Как только П2 перебьёт ставку и станет новым П1, ему "льготы" не положены, потому что он-то в курсе происходящего.