О формате 93/94 - Old School (93/94)

[Arness]

Старый топик ушел в архив, и самое время создать новый=)

В 2007 году шведские парни накурили замечательный формат, который изначально был далек от обычной соревновательной магии - ограничения по выпускам и артам приводили к декбилдингу уровня «you play with what you own, and try to find what you need», а сами турниры проводились в барах, совсем как легаси бир кап.

В отличии от винтажа и легаси, скорость партий довольно низкая, и наличие/отсутствие P9 или любых других дорогих карт не особо влияет на игру большинства архетипов.
Исключением является манабаза, и если вы хотите играть в 2 или более цвета надежно, то придется медленно собирать пул дуалок - но не стоит забывать, что моноблэк и моновайт являются одними из топовых колод (особенно при легальных Fallen Empires), а остальные так же предлагают вполне играбельные моноцветные стратегии (моногрин стомпи, мерфолки, моноред в его бесчисленных вариациях вплоть до комбо).

Формат не о том, у кого больше альфы/беты/анлима (мы не в Швеции или Голландии; во всем мире разрешены репринты карт, если они не фойл/с тем же артом/в старом фрейме), т.е. сворд из альфы настолько же легален, насколько из ревайзеда.

Пример с птицами - ABU OK, 6th edition OK (почти у всех, см. ниже), Ravnica не ОК.
Существует очень много условных локальных банлистов формата, основные 3 в таблице ниже:

Шведы (SWE) - только за оригинальные карты из упомянутых:
Alpha Beta Unlimited Arabian Nights Antiquities Legends The Dark
Никаких репринтов, никаких языков, кроме английского. Только эти 7 сетов. Пример турнира - Noobcon.
Ravenna rules (v.2) - Итальянские правила, банлист абсолютно такой же, как у шведов, но разрешены репринты карт (тот же арт, не фойл, старый бордер). Ваш Psionic Blast из тайм спирали легален настолько же, на сколько и оригинальный из A/B/U. Пример турнира - Fishliver Oil Cup.
EC (Eternal Central) - Американские правила, стрипмайн анрестриктнут, CE/IE можно, карты с золотым бордером - тоже. Пример турнира - SSGCON.
Atlantic - придуман как нечто среднее между EC и SWE. Стал популярен и в США, и в Европе, девиз "This is what Swedish rules will look like in five years". Массово играется онлайн, так же демократичен с точки зрения репринт полиси, как и EC. Пример турнира - Online Derby, Lobstercon.

Ключевая карта, легальная во всех рулсетах и о которой надо знать:

Эррата:

Chaos Orb (2)
Artifact
1, Tap: Choose a nontoken permanent on the battlefield. If Chaos Orb is on the battlefield, flip Chaos Orb onto the battlefield from a height of at least one foot. If Chaos Orb turns over completely at least once during the flip, and touches the chosen permanent, destroy that permanent. Then destroy Chaos Orb.

То, что пропагандируется у нас в России:
-Atlantic ruleset;
-Максимально удобный для игроков подход к репринт полиси (больше игроков, возможность билдить деки дешево).

Еще одной славной традицией формата является уход от традиционных бумажных деклистов. Вместо них турнира участники пересылают организаторам фотографии своей деки, красиво (или не очень, зависит от участника) разложенной на более-менее ровной поверхности.

Примеры деклистов, Atlantic Rules, есть из чего выбрать на практически любой бюджет:

Чемпионат России 2019:
Все фото

Кубок Столицы 2019:
Все фото

Атлантик, летнее Дерби, 144 участника:
Все фото (осторожно, их много)

Атлантик, зимнее Дерби, 142 участника:
Все фото (осторожно, их много)

Lobstercon-2, 122 человека:

Все фото (осторожно, их много)

Предлагаю адептам секты публиковать прямо в этом топике свои пет-проекты и обновления, а остальным - втягивайтесь (5 января 2020 года ближайший турнир в Москве), а если надо помочь с декбилдингом, определением функциональных замен и т.п., то смело пишите тут или мне в личку.

 

Играйте в старую магию, это красиво=)

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Arness

[tonytaponi]

13 минут назад, Arness сказал:

Формат не о том, у кого больше альфы/беты/анлима

Но все изложенное ниже описание правил турнира полностью противоречит этой фразе и только подтверждает, что формат как раз о том, у кого больше альфы+беты+анлима+арабиан найтс+антик+легенд+дарка.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем tonytaponi

[Arness]

Только что, tonytaponi сказал:

Но все изложенное ниже описание правил турнира полностью противоречит этой фразе и только подтверждает, что формат о том, у кого больше альфы+беты+анлима+арабиан найтс+антик+легенд+дарка.

"Atlantic - придуман как нечто среднее между EC и SWE. Стал популярен и в США, и в Европе, девиз "This is what Swedish rules will look like in five years". Массово играется онлайн, так же демократичен с точки зрения репринт полиси, как и EC. Пример турнира - Online Derby, Lobstercon. "

FBB, FWB, Rev, IV-V-VI (со старым артом), ITA LEG, CHR, CE/IE и т.д. и т.п.

Пример про Атлантик:

City of Brass из Chronicles легален, а дальше как с легаси - кто-то играет Jace, the Mind Sculptor HP Eng из EM, а кто-то NM Rus Foil

 

Ну и не про соревновательный аспект по большей части формат (нет сити? положи базовую землю=))

[hatred]

Разве формат, в котором нет притока новых карт, не должен быть со временем решен?

[IvanovAlexey]

11 минут назад, hatred сказал:

Разве формат, в котором нет притока новых карт, не должен быть со временем решен?

Давно решен. У решенности есть свои плюсы.

[Volga]

На правах рекламы - 

Тогда мы играли по Скандинавскому канону.

Тут есть несколько листов снятых на утюги.

З.ы.: по ссылке архивный топик. Все, что в нем написано было актуально для 2014-ого года.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Volga

[tonytaponi]

3 часа назад, Arness сказал:

Ну и не про соревновательный аспект по большей части формат (нет сити? положи базовую землю=))

То есть репринты с другим артом использовать нельзя, а прокси можно? А можно я возьму Kird Ape из девятого издания и маркером нарисую на нем значок Arabian Nights?

[Loxmatii]

1 минуту назад, tonytaponi сказал:

То есть репринты с другим артом использовать нельзя, а прокси можно? А можно я возьму Kird Ape из девятого издания и маркером нарисую на нем значок Arabian Nights?

Так не получится. В 9ке не оригинальная картинка. Можно из битдаун бокс сет, например. Там:

- такая же картинка

- старый борт

 

поэтому птицей из 6ки можно, а из семёрки нельзя(там старый борт, но отличная от АБУ картинка)

[Requiem]

27 минут назад, Loxmatii сказал:

Так не получится. В 9ке не оригинальная картинка. Можно из битдаун бокс сет, например. Там:

- такая же картинка

- старый борт

 

поэтому птицей из 6ки можно, а из семёрки нельзя(там старый борт, но отличная от АБУ картинка)

Всё так!

[tonytaponi]

А чем продиктованы подобные ограничения, интересно просто?

 

Чтобы максимально усложнить вход в формат новичкам?

[Амариллен]

Это формат не для новичков

[Woot]

4 минуты назад, tonytaponi сказал:

А чем продиктованы подобные ограничения, интересно просто?

 

Чтобы максимально усложнить вход в формат новичкам?

Я мимопроходил, но предположу, что вся соль формата - в игре старыми картами или как минимум схожими по фактуре

[Nazar]

1 минуту назад, Woot сказал:

Я мимопроходил, но предположу, что вся соль формата - в игре старыми картами или как минимум схожими по фактуре

вся соль формата, что в нем нет новичков. И в арене его не поиграть.

[Requiem]

12 минут назад, Woot сказал:

Я мимопроходил, но предположу, что вся соль формата - в игре старыми картами или как минимум схожими по фактуре

Это верно. Формат передаёт атмосферу Магии в том виде, в котором игра была изначально задумана - старые карты, старые синергии, никаких новинок вроде эквипментов, плейсволкеров и тому подобного. Быстрая мана, мощные заклинания, убийственные комбо. Существа тоже атмосферные, при этом они значительно ниже современных по пауэрлевелу (что не мешает колодам на существах выигрывать турниры). Учитывая то, что в формате нельзя играть новыми картами, он лишён всевозможной нечестности, которая возможна в обычном винтаже, когда тебе с быстрой маны пригоняют современных плейнсволкеров или жёстко локают чем-то вроде тринисферы.

16 минут назад, Nazar сказал:

вся соль формата, что в нем нет новичков. И в арене его не поиграть.

В модо тоже не поиграть. Нигде не поиграть, кроме как в реале :)

1 час назад, tonytaponi сказал:

То есть репринты с другим артом использовать нельзя, а прокси можно?

Будем честны, IE и CE - это всё же не прокси. Возможно, они были задуманы как прокси (золотой борт на рубашке и всё такое), но это всё же карты магии, изданные Визардами в декабре 1993 года, пусть ими и нельзя играть DCI турниры. Прокси в виде "написал маркером название на рубашке карты" запрещены, конечно же.

[Arness]

20 минут назад, Requiem сказал:

В модо тоже не поиграть. Нигде не поиграть, кроме как в реале :)

Онлайн играют (скайп/аппиар ин + вебкамера, направленная на стол), хотя это скорее исключение для игры между крупными турнирами (Дерби не в счет=)).

 

"Максимально усложнить вход" - не зря я писал про «you play with what you own, and try to find what you need». Люди приходят поиграть именно старыми картами, теми, что есть. Нет джузама? Играй сенгиром же=)

А так, выше все уже сказали. Эстетика старых карт, фан, очень медленный сбор и тюнинг колод, абсолютно спокойная и дружественная атмосфера на турнирах, алкоголь.

 

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Arness

[Dmios]

Вот не понимаю этих магов. Одни ноют что стандарт поломный, что есть имба колоды, которые не обыгрываются.

С другой стороны играют в олдскул, где  мокс, мокс,  лотус, тайм волк, твистер, майнд твист поиграли.

 

[oh_rly]

11 минут назад, Dmios сказал:

Вот не понимаю этих магов. Одни ноют что стандарт поломный, что есть имба колоды, которые не обыгрываются.

С другой стороны играют в олдскул, где  мокс, мокс,  лотус, тайм волк, твистер, майнд твист поиграли.

 

Они там достаточно честные и вполне обыгрываются колодами без павера и прочих 500$+ карт.

[CrazzyPenguin]

15 минут назад, Dmios сказал:

С другой стороны играют в олдскул, где  мокс, мокс,  лотус, тайм волк, твистер, майнд твист поиграли.

 

Какая-то немного странная последовательность.

К тому же с майнд твистом на много есть вероятность скинуть оппоненту 4 Psychic Purge и самому проиграть.