Популярное сообщение WhiTe Опубликовано: 20 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2019 Всем привет! Топдек Анлимитед продолжает выпускать статьи по колодам формата Пионер, и начну я со своей любимой колоды во всех форматах — УВ контроль. Сразу оговорюсь, что формат я начал играть 2 недели как, поскольку играть формат, который сильно меняется каждую неделю, довольно интересно, но не очень эффективно). К тому же, на старте нового формата мои любимые контрольные колоды чувствуют себя не очень хорошо, поскольку метагейм еще не устаканился и непонятно, против каких колод нам нужно подбирать ответы. Но теперь, когда основные баны отгремели, унеся с собой Поле мертвецов и Покров Лета — карты, которые очень сильно напрягают контрольные колоды, УВ контроль занял своё прочное место в метагейме. Что и подтверждает онлайновый челлендж и Птку от 10го числа, которые выиграли контроли. В данный момент я остановился на вот таком листе: UW control Spells 4 Absorb 4 Azorius Charm 2 Cast Out 2 Dig Through Time 1 Jace, Architect of Thought 2 Narset, Parter of Veils 2 Opt 2 Seal Away 1 Dovin's Veto 4 Supreme Verdict 2 Syncopate 2 Teferi, Hero of Dominaria 3 Teferi, Time Raveler 1 Elspeth, Sun's Champion 1 Search for Azcanta 1 Hieroglyphic Illumination 1 Sphinx's Revelation Lands 1 Irrigated Farmland 4 Hallowed Fountain 2 Castle Ardenvale 3 Plains 1 Geier Reach Sanitarium 1 Field of Ruin 4 Glacial Fortress 7 Island 2 Castle Vantress Sideboard 3 Dovin's Veto 1 Lyra Dawnbringer 2 Mystical Dispute 2 Rest in Peace 2 Monastery Mentor 1 Pithing Needle 3 Aether Gust 1 Settle the Wreckage Сразу скажу, что это лист можно брать как основу, но точно не как эталон. Однако давайте я расскажу, почему я остановился именно на таком листе. Земли Во всех успешных листах играют ровно в 25 земель; если вам в какой-то момент покажется, что это много, то вам кажется — поверьте, нет ничего более беспомощного, чем тяжелый контроль, пытающийся подровать третью землю. При этом флуд нам не так страшен, поскольку добирать карты себе в руки различными способами - это наша специализация. Да и часть наших земель обладает полезными способностями: 2 Castle Ardenvale 2 Castle Vantress Способности обоих замков отлично вписываются в идею контроля, оказывая довольно существенное влияние на игру. При этом белый замок — одна из лучших карт в мирроре контролей, поскольку токены, вышедшие с него в конце хода, угрожают плейнсволкерам оппонента. 1 Geier Reach Sanitarium 1 Field of Ruin Бесцветных земель влезает обычно две, я остановился на таких. Санитариум крайне рекомендую — в паре с Нарсет он образует отличный лок, а уж если у вас еще и Т3фери, то можно сразу переходить к следующей партии. 3 Plains 4 Glacial Fortress 7 Island 1 Irrigated Farmland 4 Hallowed Fountain С этими землями более-менее все понятно, хотя и здесь есть варианты — можно играть в большее количество циклендов или даже играть Temple of Enlightenment, но мне они не очень нравятся, поскольку и Glacial Fortress, и замки требуют наличия на столе земли c типом остров или равнина. Также видел вариант манабазы с несколькими копиями “фечек курильщика” Fabled Passage для того, чтобы быстрее набивать себе кладбище под Диг. Но дроубек в виде тапаной земли на второй или третий ход, на мой взгляд, слишком силен. Некоторые еще играют несколькими копиями Mystic Sanctuary, но я этот тех не оценил — постоянно приходится класть их тапанными, фечкой их найти нельзя, а когда они работают, нужного спелла нет на кладбище. Плейнсволкеры 3 Teferi, Time Raveler Лучшая карта в нашей колоде, выигрывает миррор и Нексус в соло, поскольку не дает оппоненту воспользоваться маной с Wilderness Reclamation, что не так актуально после бана Нексуса. 2 Teferi, Hero of Dominaria Герой Доминарии — наш основной винкон, но при этом мы никогда не хотим видеть больше одного на руке. Способов найти его у нас полно, поэтому считаю двух оптимальным количеством. 1 Jace, Architect of Thought 2 Narset, Parter of Veils Это наш поиск карт, необходимых нам в данный момент — один из самых гибких слотов. Играйте любым комфортным вам количеством, это не будет ошибкой. 1 Elspeth, Sun's Champion В первых итерациях листа я не играл Элспет, сосредоточившись на победе эмблемой Тефери. Но слишком часто возникала ситуация, когда ты полностью контролируешь игру, но никак не можешь быстро закончить уже почти выигранную партию, оставляя оппоненту шанс отскочить на 2-3 идеальных топдеках или даже выиграть по времени, если речь идет о МОДО. В модерне в такой ситуации ты всегда можешь просто забегать снапкастерами, но в пионере мне комфортнее держать вот такой винкон. Контра 4 Absorb Лучшая трехмановая контра в формате (прим. редактора - в любом формате!). Я видел варианты с Sinister Sabotage, но считаю это ошибкой — в формате достаточное количество агроколод, чтобы три жизни с каждого контрспелла были важны. 1 Dovin's Veto Мейновый некотримый негейт это дань большому количеству мироров. 2 Syncopate Вот здесь хотел бы остановиться поподробнее. Есть большое количество успешных листов с комплектом Censor, и на бумаге мне очень нравилась идея играть ими: в ранней игре это контрспелл, в поздней — дешевый способ поциклиться и набить кладбище под Dig Through Time. Но на практике все оказалось не настолько хорошо — Censor очень легко читается вашими оппонентами, так что сконтрить что-то важное даже в начале игры им получается крайне редко. При этом очень хочется иметь в колоде 6-8 контрспеллов и какое-то взаимодействие в начале игры, поэтому в данный момент я остановился на Syncopate, но держу в голове еще вариант со Spell Pierce, раньше - это была одна из двух теоретических возможностей поконтрить Oko с дорка на дрове (вторая - диспьют), сейчас, может статься, это будет ответ на вторые дропы на дрове (азканта, сердце и так далее). Ремувал 4 Supreme Verdict Карта, благодаря которой вообще возможно существование контроля. Последний изданный четырехмановый врас. В отличие от модерна надпись “Это заклинание не может быть отменено” очень важна. Играть нужно строго в 4 копии, поскольку это лучшая карта против любой кричевой колоды, а в пионере даже моноред вынужден играть большим количеством существ. 4 Azorius Charm Пример карты с отличным дизайном, третий мод мне, правда, пока ни разу не пришлось использовать, но первые два с лихвой окупают эту карту. Одной и той же картой мы можем и приостановить агрессию, и поискать земель при необходимости. Мой любимый прием это отправить на топдек одноманового дорка, пошедшего в атаку на 2й-3й ход: этим мы одновременно лишаем оппонента и дополнительной маны, и новой карты на следующий ход. 2 Seal Away Слот для дешевого ремувала, здесь можно играть и Blessed Alliance, но я выбрал печать, поскольку она навсегда изгоняет Arclight Phoenix. 2 Cast Out Инстановый ремувал любого перманента с циклингом? Аффигеть, дайте два! Собственно на двух я и остановился, но вполне возможно играть и большим количеством. Teferi, hero of dominaria, Heart of Kiran, Бог-скоробей? Всего 4 маны и они перестанут вас беспокоить! Альтернативой в этом слоте является Detention Sphere, но флэш мне в данный момент кажется более сильным апсайдом, чем единичка маны в косте. К тому же в мирроре сфера часто - liability. Продров и кард селекшн 2 Dig Through Time Наконец-то появился формат, где можно поиграть больше, чем в одну копию этой карты: очень любил её, когда она была в типе. Не играть этой картой в колоде просто преступление — слишком часто уж Диг работает как “Найди у себя в колоде две карты и положи их в руку за 2 синие маны”. Играть большим количеством, к сожалению, не получается, поскольку кладбище не успевает набиваться так же быстро, как в формате с фечками, да и увидеть два Дига на стартовой руке мы не хотим. 1 Search for Azcanta Это наш кард фильтр в начале игры и поиск необходимых ответов в середине, к тому же у нее отличная синергия с Дигом. 2 Opt 1 Hieroglyphic Illumination 1 Sphinx's Revelation Наиболее спорные слоты: начал я с 4х оптов, но иногда хотелось дровать больше одной карты за один спел (не считая дига), так я поменял 2 опта на 2 иероглифа, но и две карты за один спел в какой-то момент мне показалось мало, так в колоде появился ревелейшн. Вполне возможно что вас устроит какой-то другой набор этих спеллов - смело полагайтесь на свои ощущения. Сайдборд 3 Dovin's Veto 2 Monastery Mentor Это ещё одна дань обилию мирроров в онлайне, особенно я доволен Менторами — их часто не ждут и отсайживают все вердикты, а выигрывает он очень быстро. 2 Mystical Dispute Сила этих карт напрямую зависит от количества синего цвета в онлайне: в данный момент индекс синего составляет 2 диспута из 4. 3 Aether Gust Это наша лучшая карта против самой популярной в онлайне колоды - УГ стомпи. Контрит практически любой спелл и убирает со стола Око, пробравшегося на стол до того, как мы вышли на наши контрспеллы. Вполне можно играть и в 4 копии. 1 Lyra Dawnbringer Лучшая подруга монореда, моноблека и фениксов. 2 Rest in Peace Бесконечные фениксы представляют довольно серьезную угрозу и наличие этой карты в сайде считаю необходимым, главное не забывайте отсайживать Dig Through Time, когда сайдите RIP. 1 Settle the Wreckage Дополнительный ответ на фениксов и 5й врас против кричевых колод. 1 Pithing Needle 95% случаев на этой карте было написано Око, Похититель корон, поскольку ответов против него на 2й ход не вагон. Сейчас - это вполне может стать ответом на тефери, но актуальность этой карты сильно упала. Теперь о тех картах, которых в сайдборде нет, но они могли бы быть. Nyx-Fleece Ram - многие держат их в сайде против монореда, но я считаю этот матч благодаря абсорбам и так неплохим, а после сайда еще добавляются Aether Gust, поэтому в данный момент овечки неудел. Dispel - место этой карты слишком прочно занял Dovin's Veto, сложность манакоста с лихвой окупается его неконтримостью. Gideon, Ally of Zendikar - некоторое время я играл им в модерновом контроле, его с армией токенов приятно было пропихнуть против тяжелых миндрейнджей и контролей. Но в данный момент все мидрейнджы играют Око, олени которого побольше союзников Гидеона, а с контролями гораздо лучше справляется Monastery Mentor, ведь против него не работает Dovin's Veto) Вишборда под Fae of Wishes - видел я и такие варианты. конечно, очень приятно вытащить против фениксов RIP в первой игре, но без Fires of Invention план с феями слишком уж долгий и сложный. Напоследок попробую ответить на главный вопрос любого праймера - насколько хорошо себя сейчас чувствует УВ контроль в метагейме? На самом деле очень хорошо! Против самых популярных агро колоды моноР и моноБ мы играем в заметный плюс, благодаря врасам и абсорбам. Против самых популярных комб можно проиграть только при совсем плохой раздаче, поскольку Т3фери и невероятное количество контры после сайда сделают всю работу за вас. Фениксы не самый простой, но вполне сносный матч, главное защитить Нарсет любой ценой. ДО недавнего времени было одно огромное сине-зеленое НО. Это матч против самой популярной колоды УГ стомпя. Несмотря на все ухищрения с гастами, иголками и диспутами в сайде этот матч невозможно было сделать даже ровным, не то что плюсовым. Око на 2й ход практически закрывает игру в соло, но и без этого парня после сайда вас ждет комплект негейтов для ваших волкеров, Reclamation Sage для ваших колец и иголок, Lifecrafter's Bestiary для того, чтобы существа карты на руке не заканчивались и как только вы затапаетесь на Вердикт, в тот же момент на той стороны появится Nissa, Who Shakes the World. Поэтому безвременное отбытие мальчика в более старшие форматы сделало позиции УВ значительно более крепкими! Есть небольшая возможность, что отсутствие Око даст ход другой агрессии и в этом мире УВ может быть не так уж хорош, да и с уламогами на 5 ход что-то делать сложно. В общем мяч в игре. Что у нас в итоге? - Сильная ли это колода? Безусловно! Сложно ли ей играть? Хм, пожалуй да, не помешает определенный опыт игры контролями. Интересно ли ей играть? О, да ! Взял бы я её на Про-тур если бы он был завтра? Скорее всего да. На этом всё, я пошел искать свою идеальную колоду в Пионере или праздновать бан Око!) 2 5 12 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vagrant Eshu Опубликовано: 20 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2019 10 минут назад, WhiTe сказал: (прим. редактора - в любом формате!). Как насчёт праймера по абсорбу? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
fifalover Опубликовано: 20 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2019 1 час назад, WhiTe сказал: Последний изданный четырехмановый врас. Минутка занудства. Чем автору не угодил Гнев Кайи? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SparkySweets Опубликовано: 20 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2019 Спасибо за статью, но хотелось бы прояснить ещё один момент, хотя бы для порядка - что насчёт третьего цвета? Плюсы, минусы, почему всё же чистый УВ и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MAKAP Опубликовано: 20 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2019 В целом норм, но абсорб в помойку, карта для слабых духом. 2 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WhiTe Опубликовано: 21 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2019 9 часов назад, fifalover сказал: Минутка занудства. Чем автору не угодил Гнев Кайи? Справедливо) Я имел в виду последний 4х мановый врас в сине-белых цветах, но из текста это не следует, спасибо. 9 часов назад, SparkySweets сказал: Спасибо за статью, но хотелось бы прояснить ещё один момент, хотя бы для порядка - что насчёт третьего цвета? Плюсы, минусы, почему всё же чистый УВ и т.д. Если отвечать коротко, то третий цвет принесет больше проблем, чем пользы. Если развернуто, то трехцветная манабаза без зеленого в пионере собирается не всегда, поэтому абсорбами мы играть уже не сможем, да и есть шансы на четвертый ход не выйти на манабазу под вердикт. А самое главное третий цвет не добавляет чего-то реально стоящего, у нас есть и выбор и из разных ранних ремувалов и разных винконов. Поэтому я пока что не вижу карт в других цветах, которые способны усилить колоду настолько, чтобы можно было забить на поражения своей манабазе время от времени. 8 часов назад, MAKAP сказал: В целом норм, но абсорб в помойку, карта для слабых духом. Игра абсорбом это один из тестов при приеме в команду Топдек Анлимитед) 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SparkySweets Опубликовано: 21 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2019 1 час назад, WhiTe сказал: у нас есть и выбор и из разных ранних ремувалов Но ведь выбор то не очень, все ранние ремувалы в листе выше убирают только существ, которые затапались/пошли в атаку, всё остальное ждёт Тефери/вердикта. В целом то я всё равно согласен, манабаза с чёрным получается совсем тухлая, с красным поинтереснее, бело-синий вариант самый стабильный и ещё и позволяет класть всякие утилити-земли. Но проблему хотел обозначить, просто формат, видимо, пока не предлагает таких угроз (вроде той же визирь-комбы в модерне), что необходим хороший ремувал, можно играть тем, что есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 21 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2019 Кирилл, как считаешь, будут ли что-то банить в УВ? Т3фери? Диг? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MAKAP Опубликовано: 21 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 21 декабря 2019 6 часов назад, WhiTe сказал: Игра абсорбом это один из тестов при приеме в команду Топдек Анлимитед) Честно скажу всегда стремался абсорба, 3 хита слишком однобоко и мелко, в 90% я бы предпочёл диссалау или саботаж. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WhiTe Опубликовано: 22 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2019 19 часов назад, Амариллен сказал: Кирилл, как считаешь, будут ли что-то банить в УВ? Т3фери? Диг? Лично мне кажется, что никаких предпосылок для банов пока что нет, в том числе и поэтому рассматриваю УВ как основной чойс на ПТ. Но, если вдруг, контроль будет показывать какие-то невероятные успехи, то цель номер 1 для бана, это Диг. Более того, мне кажется в какой-то момент существования формата Диг обязательно окажется в бане, это только вопрос времени. 16 часов назад, MAKAP сказал: Честно скажу всегда стремался абсорба, 3 хита слишком однобоко и мелко, в 90% я бы предпочёл диссалау или саботаж. У меня тоже часто бывают схожие ощущения от каких-нибудь карт или листа, мой совет в таких случаях попробовать поиграть такими спорными картами. Иногда это только подтверждает мои ощущения, но иногда в процессе игры у тебя полностью меняется впечатление от карты. Так что советую дать абсорбу шанс, 3 хита это больше, чем кажется на первый взгляд) 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 22 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2019 21 час назад, MAKAP сказал: Честно скажу всегда стремался абсорба, 3 хита слишком однобоко и мелко, в 90% я бы предпочёл диссалау или саботаж. Это все лобби клятых москалей. Промотируют тут свои абсорбы, предаторы такие. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xpycteg Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 Для праймера, на мой взгляд, не хватает раздела с сайдборд гайдом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 @xpycteg Сейчас мета пионера очень быстро меняется, сложно сказать какие колоды чем играют и что сейчас тир-1. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xpycteg Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 (изменено) 52 минуты назад, romawkka сказал: @xpycteg Сейчас мета пионера очень быстро меняется, сложно сказать какие колоды чем играют и что сейчас тир-1. С одной стороны да, с другой стороны: Контроль - миррор УВ / эспер / УБ Агра - моно блек, моно ред, грули, фениксы, голгари, духи (подозреваю, что некоторые сайдборд планы применимы для нескольких агроколод) Более менее адекватный гайд, мне думается, вполне можно составить. Изменено 23 декабря 2019 пользователем xpycteg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 1 минуту назад, xpycteg сказал: Комбо - нексус фог Нексус забанили ало. И симик агро больше нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konan Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 3 минуты назад, romawkka сказал: Симик агро больше нет. Стомпя по плану "дорк, мужик за 3, ещё один и сидим на stubborn denial" вполне может, несмотря на бан Ока. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xpycteg Опубликовано: 23 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2019 28 минут назад, romawkka сказал: Нексус забанили ало. И симик агро больше нет. Поправил Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения