Командная зона и Fires of Invention

[daff07]

Собстно, вопрос про огни и разыгрывание командира из командной зоны. 
Ситуация следующая:

- Вы играете в мультиплеер бравл в бумаге

- У тебя на столе огни

- Твой командир в командной зоне (при этом умирал 1 раза и стоит на 2 дороже (допустим базовая кмк у него 5))

- У тебя на столе 5 земель

Как будет выглядеть разыгрывание командира при огнях? 
Он выйдет на стол за счет огней + повернешь 2 земельки как доп стоимость командира при попадании 1 раза в команд зону

Он не сможет выйти, т к его КМК в командной зоне уже не 5, а 7? 

Играли в роге и я слышал оба эти варианта от разных судей и в итоге в разных играл играли по разному. Но хочу точно знать с пруфми и ссылками на правила. 

[Santadir]

Командир под огнями стоит 0 +2 за каждый предыдущий каст. Судью, который утверждал иное, а также про КМК 7, необходимо сжечь.

[paperrose]

If you cast a card “without paying its mana cost,” you can’t choose to cast it for any alternative costs. You can, however, pay additional costs. If the card has any mandatory additional costs (such as that of Fling), you must pay those to cast the card.

В общем-то Commander Tax и является тут этим mandatory additional cost

[Амариллен]

15 минут назад, daff07 сказал:

Он не сможет выйти, т к его КМК в командной зоне уже не 5, а 7? 

Нет, у карты КМК не меняется

Вот, рекомендую почитать:

https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Fireball.shtml

https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Trinisphere.shtml

[IvanovAlexey]

21 минуту назад, daff07 сказал:

Играли в роге и я слышал оба эти варианта от разных судей

*Вздох* Когда-нибудь люди перестанут считать, что мальчик/девочка с кассы клуба, это судья, к словам которого стоит относиться, как к правде последней инстанции.

Кмк карты неизменен. С пяти земель под огнями ты можешь разыграть командира с кмк 5 " without paying its mana cost ", но, как верно выше отметили, командирский налог, равно как все другие удорожания (например sphere of resistance), никуда не деваются, их надо платить.

Про розыгрыш спеллов можно почитать тут - https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/casting-spell.shtml

 

З.Ы. сниндзили(

Изменено 18 февраля 2020 пользователем IvanovAlexey

[ZloyZombie]

15 минут назад, Santadir сказал:

Командир под огнями стоит 0 +2 за каждый предыдущий каст. Судью, который утверждал иное, а также про КМК 7, необходимо сжечь.

Эти +2 действуют как у тринисферы или талии - под них можно завернуть земли

[Santadir]

Только что, ZloyZombie сказал:

Эти +2 действуют как у тринисферы или талии - под них можно завернуть земли

Ваше предложение некорректно, так как наценки от тринисферы и Талии имеют разный принцип действия.

[Kexi_BQ]

2 часа назад, ZloyZombie сказал:

Эти +2 действуют как у тринисферы или талии - под них можно завернуть земли

Отличный план - объяснять правила человеку из бравла, приводя в пример тринисферу

[Damagehead]

25 минут назад, Kexi_BQ сказал:

Отличный план - объяснять правила человеку из бравла, приводя в пример тринисферу

Отличный план - думать, что если человек играет в бравл, то он кроме бравла других форматов и карт не видел.

[Kexi_BQ]

18 минут назад, Damagehead сказал:

Отличный план - думать, что если человек играет в бравл, то он кроме бравла других форматов и карт не видел.

Не знаю - не пробовал

[ZloyZombie]

18.02.2020 в 17:11, Santadir сказал:

Ваше предложение некорректно, так как наценки от тринисферы и Талии имеют разный принцип действия.

эм. 

принцип удорожания?

под огнями это как то не так работает? 

[btlart]

18.02.2020 в 17:05, Амариллен сказал:

Нет, у карты КМК не меняется

У карты с кмк, содержащей Х в стоимости, в момент, когда эта карта висит в стеке, кмк считается вроде с учётом выбранного значения.

А черт, в стеке висит уже заклинание, а не карта, так что да, верно

[Santadir]

20 минут назад, ZloyZombie сказал:

эм. 

принцип удорожания?

под огнями это как то не так работает? 

У меня на столе Fires of Invention, Trinisphere и Heartless Summoning, в командной зоне Akiri, Line-Slinger. Сколько какой маны мне нужно заплатить за каст Акири,

а) если ее еще не кастили?

б) если ее кастили один раз?

Работает-то так же, просто Тринисфера - очень плохой пример.

[vargvect]

4 минуты назад, Santadir сказал:

У меня на столе Fires of Invention, Trinisphere и Heartless Summoning, в командной зоне Akiri, Line-Slinger. Сколько какой маны мне нужно заплатить за каст Акири,

а) если ее еще не кастили?

б) если ее кастили один раз?

Работает-то так же, просто Тринисфера - очень плохой пример.

И там и там будет 3 бесцветных же

[Santadir]

4 минуты назад, vargvect сказал:

И там и там будет 3 бесцветных же

В этом и прикол. А вот при замене сферы на какого-нибудь Geist-Fueled Scarecrow результат будет несколько иным. Поэтому плохой пример.

[vargvect]

13 минут назад, Santadir сказал:

В этом и прикол. А вот при замене сферы на какого-нибудь Geist-Fueled Scarecrow результат будет несколько иным. Поэтому плохой пример.

Эффект тринисферы просто уникальный, она действует после того как применяются все удешевления и увеличения цены, так что она не в тему.

[Konan]

9 часов назад, Santadir сказал:

У меня на столе Fires of Invention, Trinisphere и Heartless Summoning, в командной зоне Akiri, Line-Slinger. Сколько какой маны мне нужно заплатить за каст Акири,

а) если ее еще не кастили?

б) если ее кастили один раз?

Работает-то так же, просто Тринисфера - очень плохой пример.

9 часов назад, vargvect сказал:

И там и там будет 3 бесцветных же

Есть вариант кастить "честно" за 1RW.