Разговоры о Коммандере (EDH)

[SilverMedved]

6 минут назад, Spacecoconut сказал:

Да никто не говорит про прокси на dci турнирах. Они запрещены на них и точка. Никто с этим не спорит. 

Вот это просто лютый плюс. Бесят эти экспедиции 

мб тогда японская фойла?  там тоже ничего не понятно

[Decay312]

14 минут назад, MitoZ сказал:

то есть вы не против проксей на уровне dci игр?

Как уже написали они запрещены. А так, у меня процентов на 50 проксеный годо для цедх и в моей плейгруппе это разрешено

[Next_rim]

18 минут назад, MitoZ сказал:

то есть вы не против проксей на уровне dci игр?

Дци уже во всю шпилят китайскими подделками, не вижу разницы

[SilverMedved]

1 минуту назад, Next_rim сказал:

Дци уже во всю шпилят китайскими подделками, не вижу разницы

как тогда отличить китайскую подделку от настоящих карт?

Изменено 10 марта 2020 пользователем SilverMedved
забыл знак вопроса поставить

[aegnoro]

8 часов назад, MitoZ сказал:

ну а по теме - даешь разбан Ионы! и хватить уже банхамером размахивать, лучше бы расширяли правилами кардпул, имхо, чем уменьшали его - да да, я про разрешение некоторых сильверборд командиров, или перевод некоторых нелегендарных крич в легендарный статус, разрешение некоторым плейнсам стать командирами, разрешение играть гибридными спелами, если и спел и абилку можно в текущих цветах командира заюзать,  и тп штукидрюки, о которых в буржуинских едх коммунити уже не один год идут обсуждения, но дальше этого не заходит, зато вот урезать формат - это привычно и всегда пожалуйста...

Иону вообще не за что, у меня до сих пор бомбит.

Ну доставал я с Tooth and Nail, что не так уж и просто резолвнуть, Avacyn, Angel of Hope и Iona, Shield of Emeria, их быстро зажали через пожертвуй/изгони/верни в руку всеми возможными цветами.

Или блинканую я ее в начале каждого хода оппонента, остальные на инстанте делают все тоже самое другими цветами.

Winter Orb, Stasis и компания причем живут и здравствуют.

Один из самых глупых банов, которые я видел.

[Ivanikus]

3 часа назад, SandClockMan сказал:

Если у нас благодаря прокси будет собираться хотя бы 2 стола каждую неделю - я смогу пережить игру против прокси. Даже могу помочь с цветной печатаю. 

Может проблема в другом? Возможно новички не идут играть не потому что дорого, а потому что вы не можете их заинтересовать данным форматом или их что-то отталкивает от него (мета из 7 халков например). 

У нас например обратная ситуация, человек приходит знакомиться с магией и вот уже хочет собрать едх, ему все твердят "погоди, хоть поиграй посмотри что есть" , но они упорно прут в едх. У нас есть для таких "лишние" деки от тех у кого больше одной собранно. 

[Spacecoconut]

17 минут назад, SilverMedved сказал:

мб тогда японская фойла?  там тоже ничего не понятно

Арт у японской фойлы такой же, как и у обычной карты. А вот у экспедиций в 90% случаев арт совершенно одинаковый, если смотреть на них у оппонента. Поэтому и не различить. 

Сам играю некоторыми стейплами (и не очень) на японском. Ни у кого вопросов не возникает. 

[MitoZ]

2 минуты назад, aegnoro сказал:

Иону вообще не за что, у меня до сих пор бомбит.

объективно за связку с сервантом, которая лочит 100% оппонентов на каст чего либо вообще, те же пул локи не так ультимативно это делают
но, в формате есть те же флешхалк комбы, которые могут куда раньше закончить игру, чем ты поставишь иону и серванта в стол

[TeOr]

3 минуты назад, MitoZ сказал:

объективно за связку с сервантом, которая лочит 100% оппонентов на каст чего либо вообще, те же пул локи не так ультимативно это делают

ну как бы сервант в бане сидел, а ооной играли вполне себе честные деки. она никогда даже близко не была к топ компетитив левелу, в отличие от например paradox engine. у нас парень в клубе пришел в едх собирая ангелов, играл ионой в 99. какое было его удивление, когда он узнал, что её побанили, в то время как мы снисходительно улыбались и, говоря"блин щит хеппенс", продолжали крутить изохрон реверсал, антапы гаек/сельвал, ну и годо шлем.

Изменено 10 марта 2020 пользователем TeOr

[aegnoro]

2 минуты назад, MitoZ сказал:

объективно за связку с сервантом, которая лочит 100% оппонентов на каст чего либо вообще, те же пул локи не так ультимативно это делают
но, в формате есть те же флешхалк комбы, которые могут куда раньше закончить игру, чем ты поставишь иону и серванта в стол

Но.. зачем было разбанивать Painter's Servant?

Вопрос риторический )

[SilverMedved]

2 минуты назад, TeOr сказал:

ну как бы сервант в бане сидел, а ооной играли вполне себе честные деки. она никогда даже близко не была к топ компетитив левелу, в отличие от например paradox engine. у нас парень в клубе пришел в едх собирая ангелов, играл ионой в 99. какое было его удивление, когда он узнал, что её побанили, в то время как мы снисходительно улыбались и, говоря"блин щит хеппенс", продолжали крутить изохрон реверсал, антапы гаек/сельвал, ну и годо шлем.

видимо создатель всея едх сыграл моноцветной колодой против ионы,  ему не понравилось и он решил ее забанить

[MitoZ]

3 минуты назад, aegnoro сказал:

Но.. зачем было разбанивать Painter's Servant?

учитывая ту инфу, что ион перед баном было много на рынке, а серванты все аут оф сток, могу предположить, что кто-то неплохо поднялся на этом бане/разбане

1 минуту назад, SilverMedved сказал:

видимо создатель всея едх сыграл моноцветной колодой против ионы,  ему не понравилось и он решил ее забанить

вот бы его на сЕДХ стол заслать, типа "там норм парни, под пивко любят пошпилить апосля работы казуальчег, бери своих поняшек и го нагибать :) "

[SilverMedved]

1 минуту назад, MitoZ сказал:

вот бы его на сЕДХ стол заслать, типа "там норм парни, под пивко любят пошпилить апосля работы казуальчег, бери своих поняшек и го нагибать :) "

ты слишком жесток

[Decay312]

3 минуты назад, SilverMedved сказал:

видимо создатель всея едх сыграл моноцветной колодой против ионы,  ему не понравилось и он решил ее забанить

Анфан же. 

[aegnoro]

3 минуты назад, MitoZ сказал:

учитывая ту инфу, что ион перед баном было много на рынке, а серванты все аут оф сток, могу предположить, что кто-то неплохо поднялся на этом бане/разбане

Сейчас уже некоторые ютуб каналы своими обзорами на редкие в использовании, но очень полезные для едх старые карты делают +300% спайки )

[MitoZ]

2 минуты назад, aegnoro сказал:

+300% спайки

в процентах выглядит весомо, а вот в $ не очень, ибо там обычно рассматриваются карты не просто старые, но и еще дешевые, можно и на таком зарабатывать, конечно, но там объемы должны быть ппцшные

[Spacecoconut]

Если по теме. Я бы забанил Flash,  Demonic Consultation и Tainted Pact. Просто баним энейблеры. Остался Халк? Пусть крутится без флеша. Остались маньяки? Пусть изгоняют деки за более большие косты или более сложными путями. 

[aegnoro]

24 минуты назад, Spacecoconut сказал:

Если по теме. Я бы забанил Flash,  Demonic Consultation и Tainted Pact. Просто баним энейблеры. Остался Халк? Пусть крутится без флеша. Остались маньяки? Пусть изгоняют деки за более большие косты или более сложными путями. 

Такая идея мне тоже показалась удачной, но если посмотреть глубже, то кому станет лучше?

Казуалам - точно нет, они этих карточек не видят.

Соревновательным магам - возможно, тут уж лучше знатоки формата, которые отличают флэшхалки от других вариантов, пишут свое мнение, но я думаю, они будут против.

И для всех это не решает проблему других архетипов, например, стакса.

В итоге, эффективнее всего вообще ничего не трогать кроме уж совсем очевидно дисбалансных вещей типа Time Vault.

Изменено 10 марта 2020 пользователем aegnoro

[Dzaar]

Одно хорошо, что эти обсуждения и предложения по банам никуда дальше топдека не идут)

[Next_rim]

1 час назад, aegnoro сказал:

И для всех это не решает проблему других архетипов, например, стакса.

А в чем проблема архетипа "стакс"?

[Decay312]

15 минут назад, Next_rim сказал:

А в чем проблема архетипа "стакс"?

Статкс в деле - лузрейт на пределе

[MitoZ]

17 минут назад, Next_rim сказал:

А в чем проблема архетипа "стакс"?

он медленнее других архетипов, можно не успеть выставить необходимые стаксписы до условного флешхалка, или оракул консультации

против него никто не любит играть, поэтому хейтят сильнее других

не прощает ошибок - большая вероятность выстрелить себе в ногу

[Antalis]

1 час назад, aegnoro сказал:

Казуалам - точно нет, они этих карточек не видят.

Соревновательным магам - возможно, тут уж лучше знатоки формата, которые отличают флэшхалки от других вариантов, пишут свое мнение, но я думаю, они будут против.

И для всех это не решает проблему других архетипов, например, стакса.

В итоге, эффективнее всего вообще ничего не трогать кроме уж совсем очевидно дисбалансных вещей типа Time Vault.

1) Ещё как видят. Комба настолько проста и доступна, что теперь её можно увидеть везде. Оракул в стандарте, пакт с консультацией нигде кроме коммандера не востребованы. 
А даже если где-то и не видно - это не повод забить на проблему.

2) Уже отписывали. Против будут в основном те, кто за бан другой части комбы. В целом все признают, что что-то делать надо.

3) Бан - не универсальное лекарство от всего. Но опять же, это не повод забивать на проблему, которую точно можно решить.

Указанный бан - строго лучше, чем ничего. 

Сейчас у меня нет времени писать простыню про лучшую стратегию банов (винконы или поддержка), но даже если забанить не лучшую половину - это всё равно даст позитивный эффект.

А так да, банить три карты - это паллиатив. Надо менять всю структуру банлиста, включая принципы. Это большая интересная тема, которую здесь обсуждать бесперспективно - будет масса фейспалмов и бурлений. Может соберусь в какую-нибудь пятницу и распишу свои мысли на эту тему.

[SilverMedved]

12 минут назад, Antalis сказал:

1) Ещё как видят. Комба настолько проста и доступна, что теперь её можно увидеть везде. Оракул в стандарте, пакт с консультацией нигде кроме коммандера не востребованы. 
А даже если где-то и не видно - это не повод забить на проблему.

2) Уже отписывали. Против будут в основном те, кто за бан другой части комбы. В целом все признают, что что-то делать надо.

3) Бан - не универсальное лекарство от всего. Но опять же, это не повод забивать на проблему, которую точно можно решить.

Указанный бан - строго лучше, чем ничего. 

Сейчас у меня нет времени писать простыню про лучшую стратегию банов (винконы или поддержка), но даже если забанить не лучшую половину - это всё равно даст позитивный эффект.

А так да, банить три карты - это паллиатив. Надо менять всю структуру банлиста, включая принципы. Это большая интересная тема, которую здесь обсуждать бесперспективно - будет масса фейспалмов и бурлений. Может соберусь в какую-нибудь пятницу и распишу свои мысли на эту тему.

мб сделать мультиплеер командер таким же честным как дуельный? Побаним всю нечестную ману туторы и тд Kappa

[mute]

14 минут назад, SilverMedved сказал:

мб сделать мультиплеер командер таким же честным как дуельный? Побаним всю нечестную ману туторы и тд Kappa

Ты хотел сказать "таким же унылым и нежизнеспособным"? 

Отличная политика французского комитеда же очень популяризировала некогда интересный формат.