Опрос игроков формата Легаси

[Litherdhennael]

ПРИЧЕМ ТУТ КОММЬЮНИТИ?

Немного на вентилятор вброшу:

 

Ну как бе МТГ игра социальная, нет? Если коммунити ни при чем, то почему бы играть в косынку/ферму/3-в-ряд и т.п.? Зачем ехать в Финку, на "турниры в других городах" чтобы поиграть ради того, чтобы выиграть море, например? Бензин+зеленка+взнос ну почти равно море и я получаю его не вставая с дивана. Причем, учитывая мой короткий скилл - со 100% вероятностью. Плюс можно выспаться.

Еще один момент - обсуждалось вроде, МТГ - это хобби. Те, для кого МТГ - это профессия, могут не читать, однако: вы не находите глупым, что, поехав с друзьями на рыбалку, вы не отдыхаете, а не обращая внимания на коммунити, яростно выпиливаете как можно больше рыбы, чтобы потом получить ВСЮ ВОДКУ И БАБ чтобы нажраться и :slon-pro: в соло? Стыдно должно быть.

И вообще: когда в прошлом году Вова написал, что коммунити легаси игроков просит всех могущих забить на выборы президента и поучаствовать в БОМ-триале, я подумал: "Вот это пацаны вообще ребята, дружные, надежные, дечки выдают, поддерживают друг друга! Надо им помочь, с такими ЛЮДЬМИ приятно играть!" А оказывается, все это ради "крупных турниров в других городах"... Такое ощущение, что меня где-то .

[Mister Full-House]

Да вы упоролись. Коммьюнити это очень круто, мне нравится общаться с окружающими меня людьми, многих я искренне считаю своими друзьями, некоторых даже люблю, хммм, как человек человека, не поймите превратно. Искренне болею за наших ребят всегда и везде, радуюсь их успехам, расстраиваюсь неудачам. Знаю, что могу положиться на коммьюнити в таких ситуациях как триал на БоМ, точно так же как коммьюнити может положиться на меня. Ради коммьюнити веду статистику, пишу раз в сезон короткие статьи, покупаю карты для награждения, даю карты на поиграть, поддерживаю начинания в виде Новой Волны и т.д.

При этом смысл игры в магию вижу в победах на крупных турнирах и в удовольствии, которое получаю от игры, ради этого и играю. Что я делаю не так?

 

И вообще давайте не мешать коммьюнити, Хоббит, крупные турниры, 20 рублей, вот всё это в одну кучу. Получается какой-то бардак, из которого судя по постам половина людей делает неправильные выводы.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Mister Full-House

[Zoldo]

Мы тут о 20-рублевых пацанах, меняющих друзяк на призрачные принципы и крупные турниры, а не о тебе, Вов.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Zoldo

[BeTeP]

Фраза - "Но не ради регуляров в Хоббите, а ради крутых турниров в других городах." расшифровывается в данном контексте как - лучше играть в хороших условиях в других городах на крутых с точки зрения организации и отношения к игрокам турнирах. Т.е. постройте в уме альтернативу - что лучше пойти в совдепмагазин с протухшими продуктами или же в современный супермаркет с соблюдением санитарных условий и хорошим ассортиментом. Почему некоторые тут увидели какое-то оскорбление в адрес комьюнити мне ни разу не ясно. Жаль, что вроде как все мы человеки и даже общаемся на русском языке, однако с пониманием друг друга такие сложности. К сожалению и после такой детальной расшифровки видимо найдутся такие как Коленька, которые не читали, но осуждают и не хотят понимать причины.

[Zoldo]

Дак в том то и дело, что люди, не играющие легаси, пишут, что они бы с удовольствием играли с нами в легаси. с НАМИ, а не на турниры в крупные города. А вы им пишете, что, так как Хоббит просит с нас 20рублей на что-то, то он прелесть, то регуляры играть не стоит, а стоит ехать куда-нибудь.

 

А стоит на самом деле успокоить своё распятое честолюбие, спокойно сдать по 20ке и посмотреть что будет. Вдруг лучше станет. А не станет, так и хрен с этой двадцаткой.

 

Эволюция - процесс долгий и муторный, и распространяется на все виды деятельности.

Вон, Илья совсем играл как краб раньше, а теперь что ни партия - то интересный просмотр, дечки там тестит, праймеры выкладывает. Но для этого сам вложился, временем и деньгами.

А вы хотите, чтобы клуб, ен особо заинтересованный, стал вдруг нашим лучшим другом. Мало того, приходит человек, что то пытающийся сделать, а вы его какашками закидываете, как приматы.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Zoldo

[Тимыч]

Миша ну так давайте оставим 180 рублей и все пучком? Они играют с нами, мы играем с ними, все счастливы?)

[Litherdhennael]

Ты делаешь все так, просто фраза про коммунити, противопоставляемое турнирам, как-то выморозила слегонца.

 

Мне не нравятся деструктивная критика, сказать "все плохо, НГ=ТП" может любой, вон даже я смог. Можешь сделать лучше - иди и сделай. Не можешь - не делай, но тогда не надо говорить что все плохо. Я щас себе немного позволю, вы уж простите.

 

Если честно, посмотрите правде в глаза. Вас/нас собирается около 20 человек. По 180 рублей взнос. Итого 3600. Допустим, "Хоббитсы" дико жируют и на бустер наценивают втрое. Получаем колоссальную прибыль в размере 2400 за вечер. Давайте их грязно обналичим, чего уж там. Заплатим сотрудникам. Вот вы, человек в первом ряду, сколько в день получаете, что у вас дечка 2500 уе стоит? Наверно, не меньше 2 тыр. Давайте заплатим парню в два раза меньше, он же не целый день работает, правда до 11 вечера, ну да ладно. Останется 1400. Амортизация, зарплата уборщице, плата охранцам, электричество, бумага анальная - ну уйдет на все это еще половина. Осталось 700 рублей.

 

ВОТ ЭТО ПРИБЫЛЬ!!!

 

Я, конечно, мизантроп, барыга и т.п. - но за 700 рублей, извините, я бы вас даже слушать не стал. Хотите играть - так и быть, играйте, не выгонять же вас на улицу. Но если придут пацаны с вархаммером и скажут, что хотят поиграть в ваше время за бОльшие деньги - я бы вас выгнал и плакать бы не стал, все равно ФНМ-драфты денег больше приносят в 5 раз. Какбе ФНМ-драфт на 4 человека окупает это ваше платиновое легаси с колодами за две тыщи зеленых. И ребята там не обзываются, кстати.

 

Получается замкнутый круг: игроки не хотят платить организаторам за паршивенькие турниры (ну честно, бустера не интересны), а организаторы не хотят тратить деньги на игроков, потому что где гарантия того, что если они купят в призы Павер9001, игроки будут платить 500 рублей за турнир? Но т.к. Хоббит - это Оргг, то они имеют приоритет. У игроков в запасе только Leyline of Shitte. Увы и ах.

И неужели вы думаете, что Хоббит - это благотворительная организация? Им тоже хочется кушать и дечки за 2000 уе, и в Финку на выходные.

[BeTeP]

Дак в том то и дело, что люди, не играющие легаси, пишут, что они бы с удовольствием играли с нами в легаси. с НАМИ, а не на турниры в крупные города. А вы им пишете, что, так как Хоббит просит с нас 20рублей на что-то, то он прелесть, то регуляры играть не стоит, а стоит ехать куда-нибудь.

 

Есть такая штука - называется совокупность фактов. Так вот, 20 рублей мне погоду не сделают. Почему же это не ясно? Но длительные, непрекращающиеся косяки - дело иное. Разница видна или все еще нет?

Кроме того, понятие с НАМИ и другие города более чем нормально сочетается. С кем это я, Илья и другие ездиют в ту же финку? Именно с тем же комьюнити, с людьми с которыми приятно общаться и посещать турниры.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем BeTeP

[VorteX]

С кем это я, Илья и другие ЕЗДЕЮТ в ту же финку?

 

Ну фу так. Конечно же, ездИют.

[Zoldo]

В Финку ездит человек 5.

В коммьюнити людей в разы больше. Это просто несравнимые величины.

 

Мне разница не видна. Возможность получать хорошие турниры когда-нибудь для меня более интересна, чем 20 рублей. Выгода возможная в разы больше. И конструктивнее такая опция, чем ныть на форуме, говоря что все идут на хрен с их попытками что-то изменить.

[Mister Full-House]

Ты делаешь все так, просто фраза про коммунити, противопоставляемое турнирам, как-то выморозила слегонца.

Не было такого. В посте Ильи я вижу противопоставление крупных турниров типа ГП и регуляров в Хоббите. О коммьюнити нет ни слова. Его уже Миша, а потом и ты, зачем-то приписали сами.

 

Считать деньги Хоббита и окупаемость турниров не хочу, обсуждать всякие там пиги-лиги и 20 рублей тоже уже не хочу. И вообще меня этот тред очень расстроил.

Расстроил Хоббит, который не может в очередной раз проработать все условия и грамотно их написать, что бы всем всё было понятно.

Расстроили игроки, которые тоже уперлись и уже ничего не хотят.

Расстроил Коля, который не читал, но осуждает.

Расстроили Миша и Серёжа, которые зачем-то затронули тему коммьюнити, особенно Миша, который опять всех подтролливает.

Расстроил Дима, который зачем-то придирается к опечаткам.

Расстроило, что 1 бай всего смог выиграть.

Расстроил Влад, который какой-то не такой стал и поэтому больше не классный.

Расстроил Ваня Уваров, который ДКу получил.

В общем всё это меня настолько расстроило, что я решил стать эмо-Володей. Я буду вести статистику и всё, что с ней связано, а в подобные этой темы влезать буду стараться поменьше.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Mister Full-House

[TpuJI]

Так давайте в финку переедем! Там магия лучше!

Я как новичок и формата и нашего комьюнити, считаю что лучше я заплачу эти 20 р, и получу призрачную возможность выиграть что то стоящее. При этом прекрасно понимаю насколько велики мои шансы, но надежда, как вы знаете, штука не простая. Попробовать думаю стоит, только надо заранее с клубмейкерами обговорить детали. Например для участия в финальном турнире каждый должен поучаствовать в N -ом количестве турниров лиги за опр промежуток времени и тд и тп.

Про развернусь и уйду очень эпично было. Можно подумать кто то из руководства вообще обратит на это внимание.

[door]

что ж поделать, люди видят то, что хотят видеть, а не что написано.

[ZvEroBoY]

Напомните, как там в поромагии?

10 еуро взнос

5 еуро в призы, 5 еуро в зубы оргам.

Приз деньги на счет падает. На эти деньги бери что нужно с витрины. Карты, протекторы, игры. Если ты рашанаташа, ты можешь не париться, твой счет не исчезнет, как будто ты финн. Приедешь потом и купиш.

 

Что здесь есть такого, что Хоббит не может?

И в чем тогда проблема?

 

Потому в поромагии не насилуют нелепостями с 20 ру а заняты работой

 

Сервис и ассортимент

[Zoldo]

Вова, а скинь табличку, я забью её поняшами, радугами, слезами и унынием вперемешку, дабы показать, какая ты чувственная натура

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Zoldo

[Manakin]

Уважаемые игроки и сочувствующие,

прочел за пару дней тред и вот что скажу. Вижу, что, несмотря на некое разделение на два условных лагеря, все в целом желают сделать турниры лучше, удобнее, престижнее. Это очень радует. Сам хожу далеко не на все турниры и выигрываю нечасто, но желания играть пока достаточно, и очень приятно получить в оппоненты сильного и опытного игрока. Поэтому я буду в меру своих возможностей поддерживать любые инициативы.

Плюсы и минусы есть у всего. Хоббит — тесно, душно, неконструктивно, зато регулярно и относительно недорго. Новая волна — организовано хорошо, но случается редко и уже дороже. Спасибо всем, кто делает легаси-турниры возможными.

 

эмо-Володя, не расстраивайся! Hexproof до конца лигитреда)

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Manakin

[Slinker]

поехав с друзьями на рыбалку, вы не отдыхаете, а не обращая внимания на коммунити, яростно выпиливаете как можно больше рыбы, чтобы потом получить ВСЮ ВОДКУ И БАБ

Аллегория не очень удачная, но я в восторге!!!!!!!!!!!!!!!!!

Действительно - че-то перекосило обсуждение.

 

Я думаю, что клуб имеет все права устанавливать такую цену на турниры, какую он посчитает нужным. А нам решать. Ходить или не ходить.

[Wandl]

Ребята давайте ближе к теме.

А именно идей на финальный турнир, конструктивных поправок.

Тему 20 рублей закроем. Май месяц все регуляры будут с призовыми отчислениями -статистика будет открытой. Условия официальными общедоступными и однозначными. В этом шаге нет ЖАЖДЫ НАЖИВЫ, а есть желание сделать интересный призовой фонд для сообщества.

 

Если продолжать развивать тред "что ничего хорошо не получится" - то так оно и случится. Будьте позитивными ), до мая еще есть время сделать условия идеальными.

 

Как вам идея насчет баев (2 бая топу 4 и 1 бай -топ 8 в финальном турнире). Мне она кажется справедливой, если участников будет на 5+ раундов то бишь 16+ человекоголов =D

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Wandl

[Mister Full-House]

Zoldo Себе татуху забей, дабы показать.

 

Wandl Миша, конструктивных поправок ты вряд ли получишь, потому что очень мало людей готовых обсуждать с тобой этот вопрос конструктивно. Игроки на негативе! Вопрос лиги не такой простой, как тебе кажется. Идеальных условий, которые всех устроят, не получится. Судя по этой теме противников лиги больше, чем сторонников на данный момент. Если люди перестанут ходить на турниры из-за лиги - это будет фейл. Поэтому я советую передумать на счет 1 мая, и спокойно прорабатывать этот вопрос в срок до лета, скажем. Продумать все детали и подробности, все несколько раз взвесить и просчитать. Может даже купить карты заранее, поставить их в клубе на полку на видном месте. И только тогда что-то начинать. Иначе предвижу крах и тонны ненависти.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Mister Full-House

[Tinefol]

Господа, притушите фитили, пожалуйста. У меня совершенно нет желания разгребать этот тред, но на несдержанность некоторых постов стали поступать жалобы, и если их будет больше, то полетят головы.

[VorteX]

И все равно 2 бая на 5-6 раундов - это многовато.

[zeliboba]

Может даже купить карты заранее, поставить их в клубе на полку на видном месте. И только тогда что-то начинать.

 

Вот это, кстати, крутая идея. Так люди сразу поймут, за что стоит бороться.

[Sora]

Вот это, кстати, крутая идея. Так люди сразу поймут, за что стоит бороться.

 

Или не стоит..

[Mister Full-House]

Вот это, кстати, крутая идея. Так люди сразу поймут, за что стоит бороться.

Кстати, а ведь это мысль! Смотрите:

 

1. Хоббит советуется с игроками и покупает легаси карты, например так - 2 дуалки, 2 форсы, 2 вастика + 4 карты по мелочи. Карты выставляются на видное место на витрине, что бы всегда были в поле зрения.

 

2. Хоббит показывает игрокам сколько ему стоили эти карты, например 10 000 рублей (условно). Обязательное условие - цены должны быть честные! Если что - игроки могут показать где лучше заказывать карты. Если соберетесь делать наценку - об этом надо говорить прямо, не стесняясь и ничего не скрывая. Желательно еще на стадии покупки карт.

 

3. Хоббит говорит - мы хотим отбить эти 10 000 рублей и разыграть карты среди заинтересованных игроков (слово заинтересованные можно подчеркнуть).

 

4. Хоббит делает перепись игроков, кто готов за эти карты играть. Нужна хорошая рекламная кампания, что бы и на сайте, и в конакте, с фото карт и т.д. Например, записываются 10 человек. Это и есть лига.

 

5. Хоббит говорит - ребята, вас 10 человек, что бы все получилось, каждому из вас надо скинуть по 1000 рублей, деньги мы с вас будем собирать либо единовременно (пришел и заплатил), либо в течение 10 сыгранных турниров по 100 рублей. На выбор каждого конкретного игрока. Т.е. можно сразу сдать 1000 рублей и сидеть-ждать финального турнира, можно растянуть оплату на 10 турниров. Вот тут может быть загвоздка, как уложиться в разумное время. Но я почему-то верю в сознательность игроков.

 

6. Когда все 10 человек сдадут так или иначе по 1000 рублей - устроить турнир за картон. В призы еще накинуть бустеров по разумной цене участия (180 рублей - бустер с человека).

 

7. Профит!

 

По-моему при таком раскладе все будут счастливы.

Во-первых, все прозрачно, понятно, ясно. Есть конкретные карты, есть конкретные люди, эти конкретные люди должны сдать конкретные деньги на конкретные карты.

Во-вторых, не трогаем регулярные турниры для игроков вне лиги. Участвуют только те, кому это интересно. Остальные не тратятся.

В-третьих, у всех желающих есть шанс за недорого поиметь легаси картон. Все нежелающие останутся все финального турнира.

В-четвертых, наверняка найдутся такие, кто не ходит на регулярные турниры, но имеет возможность и желание поиграть за карты, сдав деньги сразу.

В-пятых, придумайте сами, но вроде идея хорошая.

Изменено 10 апреля 2013 пользователем Mister Full-House

[VorteX]

Вова, полностью поддерживаю! Вот так интерес к формату точно не угаснет.