Double Masters

[ZvEroBoY]

04.08.2020 в 19:00, DeaDMopo3 сказал:

 

я в поту холодном просыпаюсь, когда вспоминаю эти полчаса в Саргоне

Паша на углу стола драфтится, а на выходе стоит мр. @ZvEroBoY и ждёт джейса

 

Но но! Ты меня с Бурлакой (Извините, теперь он Богатырев) не путай. Я всегда крэп собирал

Изменено 7 августа 2020 пользователем ZvEroBoY

[DeaDMopo3]

Только что, ZvEroBoY сказал:

Но но! Ты меня с Бурлакой не путай. Я всегда крэп собирал

ну нет, у меня такой отпечаток остался, что при желании я вспомню, о чём мы разговаривали

[Gallexy]

1 час назад, Арсений сказал:

Это не его пак, как можно не понимать такое?

Человек не со своими бустерами пришел драфтиться.

Он оплатил участие в турнире, в котором разрешают брать по одной карте из бустера. Правила турнира такие, он знал, куда записывался. 

Постоянно люди записывают себе в собственность то, что им не принадлежит. Газон у дома, место на тротуаре, бустер с турнира. ВСЕ МОЕ!

Но это не так. Выше пояснили

[ZvEroBoY]

3 минуты назад, DeaDMopo3 сказал:

ну нет, у меня такой отпечаток остался, что при желании я вспомню, о чём мы разговаривали

Вот так рождаются слухи и легенды..

Мои первые Джейсы 2.0 был из фтв., вообще не близко по годам. Меня массово интересовали гоблины и эльфы, это я мог (вы)трясти с любого. Ну и лозу, очень в нее верил.

[ndby]

@ZvEroBoY Одна из черепашек .....

[ZvEroBoY]

21.05.2020 в 20:01, swalle сказал:

Идёт к тому, над чем раньше шутили - бустера целиком из фойлы

Сорри за некропостинг, кажется в алара блоке (кто помнит?) уже были фулфойлбустеры, овальная коробочка пластиковая. Только все на английском было.

[Valencia]

Чета вспомнил, на первом драфте по первому Зендикару долго рассаживались и гоняли бустера по столу. Первый бустер вскрываем - два Scalding Tarn - обычный и фойловый. )) Я аж замер, когда понял, какая сейчас будет физиономия у соседа слева, когда он возьмет от меня карты. Незабываемое впечатление. А вы - дропнуться, выкупить...))

[Santadir]

1 час назад, kiba сказал:

Вроде давно уже такое отделили, нет? Play lands, cast spells, create tokens, мне кажется давно такой вординг на слуху.

Я имею в виду, что они избавились от фразы play cards. Теперь вместо нее вот эта конструкция, а вместо дебильного cast nonland card нормальное cast a spell.

У Muldrotha, the Gravetide, например, теперь так:

Цитата

During each of your turns, you may play a land and cast a permanent spell of each permanent type from your graveyard.

Experimental Frenzy: You may play lands and cast spells from the top of your library.

 

Не знаю, когда именно было это изменение, но в Commander 2020 вординг еще старый, в Джампстарте уже новый (сравните Etali, Primal Storm в C20 и в JMP). Причем у Chandra, Heart of Fire все равно опять Play Cards. Странно.

[AlexIvanov]

2 часа назад, mtgshnik сказал:

И к слову просмотр цен в инете по телефону был по последней Равнике что ли или м19, а дешманский бустер меняли на Доминарии.

А, ну буквально вчера произошло, ясно-понятно. 

[ZloyZombie]

04.08.2020 в 10:08, pokemonych сказал:

С одной стороны да. С другой, опять же - https://blogs.magicjudges.org/rulestips/2013/07/tournament-tuesday-dropping-after-opening-limited-product/

" Now, just because you’re not going to get disqualified or suspended from the DCI doesn’t mean you may not have any repercussions in your community. For instance, the store owner can choose to ban you from their store. If you can’t go into their store, you most certainly can’t enter their tournaments. You may also find yourself shunned by your local community. They may be less willing to play with you, because of dropping from that draft."

просто они не читали ЗоЗПП

[pokemonych]

1 час назад, ZloyZombie сказал:

просто они не читали ЗоЗПП

А будет какой то пример где забаненный человек через суд или другие инстанции смог получить доступ к турнирам в клубе?

[kiba]

3 минуты назад, pokemonych сказал:

А будет какой то пример где забаненный человек через суд или другие инстанции смог получить доступ к турнирам в клубе?

Прецедентов, скорей всего не было. Но надо попробовать призвать юристов в тред и послушать что они скажут.

[Dragonum]

@pokemonych ну российские законы вроде имеют приоритет перед правилами клуба, правилами вотков и правилами DCI

[celestialserpent]

4 минуты назад, Dragonum сказал:

@pokemonych ну российские законы вроде имеют приоритет перед правилами клуба, правилами вотков и правилами DCI

Но это не точно =)

[Dragonum]

@celestialserpent ну я думаю магазин до такого не дойдет и в любом случае найдет компромисс

[pokemonych]

Как мне кажется, даже если сотня юристов скажет что это так(или не так), пока не будет реального прецедента, в котором магазин(или не дай бог DCI) забанненого человека, под давлением юристов или инстанций, стал пускать на турниры - это все фантазии.

Ну и если бы меня забанили где то, у меня бы хватило достоинства не трясти кучачком, мол "вы меня не уважаете, дел со мной иметь не хотите, а я через писульки и инстанции принужу".

[saintfrancis]

Как я помню, ЗоЗПП у нас будет работать на стороне забаненного, но только в том ключе, что он все еще имеет право посещать клуб, покупать в нем все, что разрешено, находиться там, сколько захочет, но вот в регистрации на турниры клуб вполне в праве ему отказывать. 
Но, конечно, очень интересно было бы узнать, что юрист скажет по этому вопросу.

[Итираэль]

4 часа назад, saintfrancis сказал:

но вот в регистрации на турниры клуб вполне в праве ему отказывать. 

Это очень тонкий вопрос. Смотря как зарегистрирован клуб и как осуществляется реклама мероприятия. Не претендую на роль суперэксперта по этим вопросам. Абстрактно порассуждаем. 

 В соответствии со ст. 426 ГК РФ коммерческая организация НЕ ВПРАВЕ оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие услуги не допускается. При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяется следующее правило: если сторона, для которой в соответствии с законом заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. (с)

Отдельная тема, договор публичной оферты (437 ГК РФ). Который регулярно нарушается много где по адекватным, объективным причинам. Но,  если в клубе есть ценник на бустер, а продавец называет цену дороже, то вы вправе требовать чтобы вам продали по той цене, которая указана на ценнике. Другое дело есть моменты, обходящие это условие. И есть здравый смысл. Я понимаю, что сотрудники не успели поменять ценник и будут вынуждены покрывать мне разницу за свой счет, поэтому предупрежу и в бутылку лезть просто так не буду. Сотрудники этих клубов, зайдя в тему, подтвердят. Уже такое было. 

Вывод: Нужны четкие ясные правила посещения одинаковые для всех. В анонсе мероприятия или рекламы, либо указывается "не является публичной офертой", либо все должно быть прописано. Иначе человек имеет много пространства для юридического давления. Если мне не выдали стартовый набор или промку, а это было прописано на сайте, а в описании мероприятия, не было иных условий (наример, что их выдают пока они не закончатся), то я как потребитель могу смело говорить о нарушении моих прав. Когда были DCI, можно было прописывать "действующий DCI, как условие участия". (Хотя можно же сделать новый DCI) Как юридически обосновывать новую систему это вопрос. 

7 часов назад, ZloyZombie сказал:

If you can’t go into their store, you most certainly can’t enter their tournaments.

Если человек оплатит проход в игровую зону по любому не мтг поводу, то условие соблюдается. И он может участвовать после этого в турнирах, оплатив их стоимость. Отказ в регистрации, должен быть прописан в условиях участия. Подробно и четко. И что-то мне кажется, что сейчас в клубах нет нормально прописанных правил. Во всяком случае это касается сайтов клубов, которые я просмотрел. 

А вообще, кроме законов, есть правила морали. И людьми надо оставаться по обе стороны игрового стола или торгового прилавка. 

Изменено 5 августа 2020 пользователем Итираэль
запете

[ndby]

6 часов назад, ZloyZombie сказал:

просто они не читали ЗоЗПП

Ушёл читать о ЗППП

[Stas]

Всё правильно сделали визарда в данном случае дравом двух карт.

Потеря 10 долларов, это не приобретение 10 баксов.

Проводили исследование и в человеческом восприятие потеря 10 долларов = приобретению 100.

То есть, если этого не сделать, то в целом у участников будет такое ощущение будто их обобрали, а те кто получит эти карты приобретут лишь 10% этих эмоций. Таким образом в целом по сету будет разочарование и ощущение "нас обоорали". Те кому передадут форсу, будет об этом вспоминать год-два, а вот те кто её ПЕРЕДАСТ... Они будут ныть десятилетия. Даже страшно стало за тему нытья. Пришлось бы создавать на топдеке вторую...

Кстати, обратите внимание, в обсуждение в основном ныли о том что мне придёт и я потеряю. И даже те пара человек кто возражал от чего строили свои возражения? Мне не передадут форсу, значит = я её потеряю.

Потеря всегда воспринимается более жестко.

[pandasale]

Вскрывали, когда цены были повыше

 

[mtgshnik]

1 час назад, Stas сказал:

Таким образом в целом по сету будет разочарование и ощущение "нас обоорали".

На самом деле будет чувство что "ободрали" и вне зависимости ни от чего)

Но хуже того, что и дальше будут обдирать как липку, потому что мы на игле.

[Intro]

забавно. если верить сетям фойл и не фойл топперы стоят одинаково, иногда фойл чуть дороже (например форса). а иногда и дешевле.(мистик). Понятно почему, но все равно забавно.

Изменено 6 августа 2020 пользователем Intro

[Mrm83]

11 минут назад, Intro сказал:

забавно. если верить сетям фойл и не фойл топперы стоят одинаково, иногда фойл чуть дороже (например форса). а иногда и дешевле.(мистик). Понятно почему, но все равно забавно.

почему?

[NIVnikoff]

32 минуты назад, Mrm83 сказал:

почему?

Потому что с дисплея ты получаешь 2 нефоил топпера, а с вип бустера 2 фоил топпера. Дисплей стоит дороже вип бустера, то есть 2 нонфоил топпера тебе обходятся дороже 2 фоил топперов.