Old School in Russia / Building on a Budget

[Hott]

5 минут назад, VARIV сказал:

А такой неловкий момент, а что делать если ты или тебе разлили пиво на карты во время игры... допустим официант??? 

Если карты твои то можно просто расстроиться, если чужие то узнавать, где ближайший приёмник почек.))) И вести туда официанта.

[Volga]

Пользователь инстаграма winc0n, не путать с нашим Винкондишн, опубликовал колоду из топ4 турнира. Колода без п9 и дуалок - Блю мун.

Летающие кирпичи, инстантный бурн, массремувал, контра - классическая контрольная колода. Из дорогого - дрейн и джинны.

Изменено 6 октября 2020 пользователем Volga

[Volga]

Листы с турнира FishLiverOil 3.5 по ссылке:

3 из 8 колод без P9, в том числе победитель турнира.

[TwoGOose]

Тема превратилась в новостные заголовки: 

"Найдена колода без P9! Недавно дед из Апогея сломав мету зашел на такой в топ-1 на местном турнире пасечников. Местный туз с Р9 нервно курит на крыше уже второй день..."

[Nazar]

3 минуты назад, TwoGOose сказал:

Тема превратилась в новостные заголовки: 

"Найдена колода без P9! Недавно дед из Апогея сломав мету зашел на такой в топ-1 на местном турнире пасечников. Местный туз с Р9 нервно курит на крыше уже второй день..."

Ну так она вроде как и называется building in a budget. Вроде как набор идей о том как побилдить формат бюджетно и эффективно

[Volga]

33 минуты назад, TwoGOose сказал:

Тема превратилась в новостные заголовки: 

"Найдена колода без P9! Недавно дед из Апогея сломав мету зашел на такой в топ-1 на местном турнире пасечников. Местный туз с Р9 нервно курит на крыше уже второй день..."

А что вы лично хотите видеть в теме? 

Была дана ссылка на турнир весьма крупного комюнити в Италии, где победила колода без пауэра, а в топ-4 зашла вообще бюджетная колода. Это примеры building in budget.

[TwoGOose]

23 минуты назад, Volga сказал:

А что вы лично хотите видеть в теме? 

Была дана ссылка на турнир весьма крупного комюнити в Италии, где победила колода без пауэра, а в топ-4 зашла вообще бюджетная колода. Это примеры building in budget.

Мое желание не обязывает Вас ни к чему. Но мне понравилось бы читать обзоры ваших игр и турниров (осознавать, что есть с кем играть), понравилось бы видеть разборы бюджетных дек, например, вот есть бюджетная дека, у нее такой-то план на игру (осознавать стиль игры), так-то она играет против p9, вот сумма за которую ее можно собрать (осознавать входную стоимость), вот примеры, где она удачно сыграла на турнире грибников и т.п. В общем к тому, что было частично, добавить вашу активность, стоимость и перестать делать сильный акцент, что дека без гмо без П9.

Изменено 7 октября 2020 пользователем TwoGOose

[Dmios]

13 минут назад, Volga сказал:

А что вы лично хотите видеть в теме? 

Была дана ссылка на турнир весьма крупного комюнити в Италии, где победила колода без пауэра, а в топ-4 зашла вообще бюджетная колода. Это примеры building in budget.

То что какая-то колода победила, совсем не означает что она хорошая и будет побеждать впринципе.

В типке выложили колоду, которая на прошлой неделе сделала 6 побед к ряду. 

Скрытый текст

 

Все потуги написать что колода без P9 играет хорошо. Означает лишь то, что с P9 она играла бы лучше. Странно говорить что УВР темпо без опалов лучше.

Писать что формат не соревновательный, а потом постить победителей турнира, и говорить: смотрите какие колоды  выиграли. Это уже на грани

Просить отдельный закрытый форум для обсуждения, а потом постить ссылки на темы в общий форум это тоже странно/

Как побилдить 9394 бюджетно? Очень просто : выбираете архетип  http://www.wak-wak.se/9394/archetypes и выкидываете P9. Готово.

 

От этого лицемерия уже устал, если честно.

 

[Franz]

Только что, Dmios сказал:

От этого лицемерия уже устал, если честно.

https://www.mtgtop8.com/event?e=27611&f=ST

первое место - димир бродяги за $280. По курсу на сегодня - 22 тысячи рублей. Для жителей центральных областей России - месячный бюджет.

Магия - дорогое хобби и трата больших денег на ерунду, независимо от формата. Играешь? Ты - мажор и прожигатель жизни.

[Volga]

@TwoGOose не обязывает, но мне было интересно, что бы поработать над собой. Я обязательно учту ваше мнение, так как оно абсолютно разумное и не хейтерское. Спасибо.

К сожалению, именно турниры проводятся редко. Но ребята по выходным собираются за завтраком/в будни за кружкой пива и играют. 

@Dmios если вас не интересует формат, проходите, пожалуйста, мимо. Не все читают закрытые клубы, поэтому ссылка на бюджетные сборки выложена в теме с общим доступом. В чем разрыв логики здесь, не понятно. 

То, что колода вышла в финал и обыграла TheDeck -это только показатель того, что она вполне себе конкурентоспособна и человек, разумно ее пилотирующий, не будет статистом при игре. В чем, в общем то и смысл темы. Если вы считаете это лицемерием, то тут мне жаль, что вы не знаете, что такое лицемерие. Искренне не понимаю людей лезущих читать тему их не интересующую, и при этом пишущих в этой теме своё бесценное мнение сравнивая тёплое и мягкое, увеличивая энтропию и не неся никакой пользы. Про подмену понятий и упреки вместо разумного мнения, вообще молчу. 

 

[oh_rly]

1 час назад, Dmios сказал:

соревновательный

А ЕДХ соревновательный формат?

[Dmios]

@Volga Спасибо, что учите меня тому, что мне интересно или нет.

 

Если вы не готовы к открытому общению, то можете постить темы в своём уютном подфоруме, где никто со стороны не сможет нарушить ваше душевное спокойствие.

Что одна колода обыграла разок другую - это не показатель ничего. Если мы ведем разговоры про то, какие колоды побеждают на турнирах и как собрать такую колоду бюджетно. То формат соревновательный (лично для вас). И утверждать иное это лицемерие.

[BLW]

@oh_rly ЕДХ соревновательный формат, ведь там же собирают ОПТИМАЛЬНЫЕ колоды.

[oh_rly]

@Dmios алло, на вопрос ответь.

[Volga]

@BLW @oh_rly  Пожалуйста, обсуждайте другие форматы в профильных темах.

@Dmios слово "если" мозг проигнорировал? Ещё раз. Задайте, пожалуйста, вопрос нормально, если интересно. Если не интересно, то свои умозаключения и обвинения оставьте, пожалуйста, при себе. Мы не ведём разговора о том, какие колоды побеждают на турнирах. Рассказ ровно о теме - можно играть бюджетными колодами и не быть статистом. Что тут не понятно?

[Hott]

2 часа назад, Dmios сказал:

@Volga Спасибо, что учите меня тому, что мне интересно или нет.

 

Если вы не готовы к открытому общению, то можете постить темы в своём уютном подфоруме, где никто со стороны не сможет нарушить ваше душевное спокойствие.

Что одна колода обыграла разок другую - это не показатель ничего. Если мы ведем разговоры про то, какие колоды побеждают на турнирах и как собрать такую колоду бюджетно. То формат соревновательный (лично для вас). И утверждать иное это лицемерие.

Что же вам так не даёт покоя этот формат? Если вас так раздражает, то никто насильно вас все темы в ленте не заставляет читать. У вас на лицо какое то маниакальное приследование. Что же вы так Легосекам не престаете в каждой их теме. Там тоже все дорого и богато. А еще люди русской фойлой любят играть. И деки получаются дороже чем с П9. Сходите в их темы, расскажите им, что они не правы.

Изменено 7 октября 2020 пользователем Hott

[romawkka]

Так была же тема про бюджетные легаси-колоды, которыми можно выигрывать. Накал страстей тоже был что надо :)

В целом смысл один и тот же: что в легаси колоды с дуалками лучше чем колоды без них, что в этом формате колоды с павером лучше чем колоды без него. Вроде какие-то очевидные совсем вещи, но до сих пор не всем понятные. 

[Dmios]

Как можно не любить этот формат. Вы только посмотрите какая красота, сколько труда и усилий вложено в эту колоду! 

Скрытый текст

 

Тут P9 собирается в одну картину (кто не понял)

[BLW]

1 минуту назад, Dmios сказал:

Тут P9 собирается в одну картину

прочитал как "в одну квартиру" и до сих пор не могу нормально читать

[Barygan]

5 часов назад, Hott сказал:

Что же вам так не даёт покоя этот формат? Если вас так раздражает, то никто насильно вас все темы в ленте не заставляет читать. У вас на лицо какое то маниакальное приследование. Что же вы так Легосекам не престаете в каждой их теме. Там тоже все дорого и богато. А еще люди русской фойлой любят играть. И деки получаются дороже чем с П9. Сходите в их темы, расскажите им, что они не правы.

Потому, что давно не создают темы о бюджетном легаси! Раньше было что-то похожее кстати, мол можно собрать Бурн, безглазый дреждж и еще какую нибудь фигню виню эльфов без гаек и войти в формат

Первый турнир по легоси в Москве ( кстати с проксями был, тк формат надо было развивать) тоже пацаны сливерами и прочими слониками пришли. У меня был бурн мощнецкий, а у Горди Сур, ну мы его и выиграли кароче !)

[STARk]

13 часов назад, romawkka сказал:

Вроде какие-то очевидные совсем вещи, но до сих пор не всем понятные. 

Мне кажется происходит некоторое непонимание целей, т.к. Серёжа по понятным причинам не стал перед статьёй делать предисловие типа:

"9394 - конечно же формат о Power Nine, если у вас нет этих карт, то даже не мечтайте выиграть крупный турнир, при игре колоды с P9 против колоды без P9 последняя скорее всего с треском проиграет. Однако если вам так нравится формат, что вы хотите быть частью этой тусовки, этих попоек за раскладыванием старинных карточек, то есть вот такие-вот варианты сбора колод, у которых при должной толике везения и мастерства, вполне есть хоть и не очень большие, но всё же шансы против даже самых дорогих колод с p9, а так же можно получить море фана в партиях против powerless колод с равными шансами"

[Fan67]

Спасибо автору темы, это была последняя соломинка, заставившая полноценно взяться за сбор колод для Old School. И тайминг был "на грани" - если бы я взялся за дело на месяц позже - уже бы не успел в уходящий поезд по некоторым позициям.

На прошедших выходных собрал мою первую колоду, решил поделиться видео обзором. Думаю, что она подходит под эту тему "Building in Budget" потому что почти в каждой позиции карт я так или иначе старался срезать бюджет, выбирая более-менее дешёвые версии карт в чёрном бордере.

Осторожно!!! В видео присутствуют сцены расчленёнки с 25 минуты. Уберите от экранов женщин и беременных детей.

 

Изменено 26 января 2021 пользователем Fan67

[Nerferoth]

Смотрим и плачем. 

 

Красивая колода. 

[Volga]

Максим, спасибо огромное за видео, с удовольствием посмотрел.

Показанная @Fan67 колода является эталонной в фомате. Что это значит? - Нет, она не непобедимая, у колоды просто нет провальных матчапов и она очень хорошо адаптируется под филд заменой нескольких карт.

К сожалению, в конце прошлого года цены на CE/IE резко начали расти и в этом году побили все рекорды. Теперь купить П9 оттуда уже не реально по тем ценам, которые были еще в ноябре. Т.е. о "бюджетном" варианте Power9 можно забыть.

Так же, в начале этого года очень резко выросли цены на City of Bras, хроники еще можно купить по цене около полутора тысяч за копию, при цене в конце года около 7-10 евро. А чернобордерный вариант из ренесанса в Европе вырос до 45+ евро за копию. Ситя является одной из основных земель для относительно бюджетной стабилизации по цветам.

На данный момент времени все еще несложно войти в формат, если не ставить себе целью играть только с П9. Предполагаю, что к середине года войти в формат можно будет только с бюджетными репринтами. Т.е. карты из ревайзед, ренесанса, FBB, 4BB уже серьезно подрастут в цене. Пока только отдельные карты из этих изданий подорожали.

Максим успел. И я очень этому рад. 

Не стесняйтесь, спрашивайте, мы поможем советом - что и как собирать, где покупать и почему можно играть формат не смотря на отсутствие П9. 

Распространенные колоды, которые могут достойно играть без П9: UG Sky, MonoRed (RDW), Goblins, WW, MonoBlack agro, MonoGreen agro / ramp, UR Burn, MonoU Suicide, RG-Agro, Troll Disco. Очень многие люди в мире играют формат без П9, а у нас я только и слышу - без п9 - низя.

П.С.: мы на январских прекрасно посидели у меня. я в абсолютно нетрезвом состоянии играл авторским паурлесс БУГ-агро против Андрея с UR-Burn, пауэр инклюдед. И не могу сказать, что матч провальный, при этом UR-Burn является одной из лучших колод формата.

[TheFamilyMan]

Что делать, если из павера есть только Мокс Сапфир?) МоноУ-Суицид - это что?

Изменено 26 января 2021 пользователем TheFamilyMan