[Modern Tier2 Primer] UWR control

[bkszbs]

А соль одну хотя бы не хочется в сайд от тронов?

 

И про тек эджи скажи, пожалуйста, в каких матчах они лучше квартир?

[chepa]

to A-Z.I.K: да отличный реманд против мидреджей: флешбек душ, тасингер, да и просто поконтрить что-то за 2+ маны и ты уже получаешь бонус в темпе.

против тошнилки и амулета играть приходится по тому что подымаешь, ангела ты все равно сыграешь и пойдешь атаковать, вопрос только в снапкастере играть его в бурн или ждать когда в контру сыграть. но это обычно решается по ходу игры, когда смотришь когда ты можешь убить и оцениваешь все риски.

 

to bkszbs: в такой версии молтен рейны лучше, соль для тяжелого контроля, и то против амулета и скейпшифта рейны все равно лучше, так как быстрее. тектоники в этой деке всегда лучше квартир.

Изменено 8 апреля 2015 пользователем chepa

[mrSadPanda]

 

И про тек эджи скажи, пожалуйста, в каких матчах они лучше квартир?

Задачи же разные. Квартира нужна, когда тебе кровь из носу надо убрать конкретную землю побыстрее. Например разломать трон, который на т3 собирается.

Или ядонексус к тебе летит 6/6 на 4й ход.

 

А эдж - солидная штука для мидгейма и лейта.

 

тектоники в этой деке всегда лучше квартир.

А если у противника "мидгейм" наступает на двух манах, а "лейт" на трех?

Ну типа на столе цитадель, блинкмот, инкмот?

Изменено 8 апреля 2015 пользователем TurboAlex

[A-Z.I.K]

Олсо, дабл эдж позволяет время от времени выигрывать игру, двойная квартира - никогда. Квартира хорошая если у тебя мета из сплошного амулето-трона, ну или в качестве сайдборд плана с тигелем.

[Nazar]

а "тасингер" - это такой местный аналог бунера?

[A-Z.I.K]

А если у противника "мидгейм" наступает на двух манах, а "лейт" на трех?

Ну типа на столе цитадель, блинкмот, инкмот?

Значит у тебя все хорошо, матч и так в плюс, и тэк эдж тут не самая важная карта.

[loengreen]

Вот, кстати, наличие 3 Тектоников вводит меня в сомнение: что-то не так уж много вредоносного в мидрейнджах нам предлагают (колонада, равина, в первую очередь), ибо: 1. абзан играет тритопками (болтятся), стиринг вилдвудс (не болтится) порет на 3 и вечно убивается колонадой (при желании), вечно блокается ангелом, не ультимативна (в отличие от той же равины); 2. трон - тут эдж всегда помогает в ситуации трон не собрался на 3 и всегда он отстает на 1 ход, хотя, безусловно, как и любой ЛД в этом матчапе полезен; 3. всякое быстрое инфекты, аффни - там деки про 2 земли, так что, если там уже 4 земли, то мы, скорее всего, пережили первую волну ужаса и сверху. Очевидно тек эдж здесь тоже никого не пугает. Ну и наконец, главная диссинергия деки - играем в 3 тек эджа и 4 ПТе, тек эдж на стартовую плохо, 2 на стартовую - муллиган и т.д. и т.п. В общем, я склоняюсь к тому, чтобы начать его срезать либо в пользу утилити лэндс (Dissolate Lighthouse видится главным претендентом), либо в пользу чего-то двухцыетного

[A-Z.I.K]

4 ПТе,

Там три, если что. И да, Пас, переодически, смешно так комбится тектоником.

Изменено 8 апреля 2015 пользователем A-Z.I.K

[Dimk]

Вот, кстати, наличие 3 Тектоников вводит меня в сомнение: что-то не так уж много вредоносного в мидрейнджах нам предлагают (колонада, равина, в первую очередь), ибо: 1. абзан играет тритопками (болтятся), стиринг вилдвудс (не болтится) порет на 3 и вечно убивается колонадой (при желании), вечно блокается ангелом, не ультимативна (в отличие от той же равины); 2. трон - тут эдж всегда помогает в ситуации трон не собрался на 3 и всегда он отстает на 1 ход, хотя, безусловно, как и любой ЛД в этом матчапе полезен; 3. всякое быстрое инфекты, аффни - там деки про 2 земли, так что, если там уже 4 земли, то мы, скорее всего, пережили первую волну ужаса и сверху. Очевидно тек эдж здесь тоже никого не пугает. Ну и наконец, главная диссинергия деки - играем в 3 тек эджа и 4 ПТе, тек эдж на стартовую плохо, 2 на стартовую - муллиган и т.д. и т.п. В общем, я склоняюсь к тому, чтобы начать его срезать либо в пользу утилити лэндс (Dissolate Lighthouse видится главным претендентом), либо в пользу чего-то двухцыетного

Как раз таки, вторая волна инфекта, это обчно нексус, на который уже может и не быть ремувала. Трон начинает нас парить не тогда, когда у него 3 земли-трон, а когда он с троном может доплачивать за маналик, так что-то тоже в плюсе. Та же тритопка, если тектоник может заменить нам болт иногда, это огромный плюс земли, да и говрить, что менленды не парят, бред, они убивают, а ремувал, это не то, что всегда на руке и никогда не кончается. И плюс любой мидрейнж можно убить сказав два тектоника на четвертый ход.

[mrSadPanda]

Значит у тебя все хорошо, матч и так в плюс, и тэк эдж тут не самая важная карта.

Плюсовой матч против дек, которые собираются тебя убить на т3 т4? Рили?

 

Прям вот по умолчанию?

[chepa]

Димк все правильно про текеджи говорит. квартиры они нам в -1 карту играют почти всегда, конечно бывают ситуации когда они полезны, но чаще вредны. трону на 3й нужно либо мешать собраться, либо иметь контру на карна, что-то из этого обычно получается. нексусы в поздней волне вполне себе убиваются текеджами, как и менледны в мидреджах в поздней.

[A-Z.I.K]

Плюсовой матч против дек, которые собираются тебя убить на т3 т4? Рили?

 

Прям вот по умолчанию?

Да, причем солидный. Проиграть можно только на раковых раздачах с той стороны, либо пропустив в низких хитах чемпиона.

Изменено 8 апреля 2015 пользователем A-Z.I.K

[chepa]

Плюсовой матч против дек, которые собираются тебя убить на т3 т4? Рили?

 

Прям вот по умолчанию?

не разводите холивар, на 3й ход сейчас разве что амулет способен убить УВРку

[mrSadPanda]

Недавно вешал на 3й 14 жетонов яда нексусом. Пилотам УВР не всегда сдают пас.

 

Но если такой расклад считается "раком с той стороны" то у меня вопросов нет. (Не ирония)

[Taris]

Недавно вешал на 3й 14 жетонов яда нексусом.

Это как?

Изменено 8 апреля 2015 пользователем Taris

[Lear]

Это как?

Наверное через Temur Battle Rage

[mrSadPanda]

По моему через прожер равагера и прокачку вторым инкмотом.

[A-Z.I.K]

По моему через прожер равагера и прокачку вторым инкмотом.

А оппонент совсем диван? Ремувал в респонс на триггер равагера? Спелл снар в равагера?

[sunwardelishes]

Мне по ощущениям 2 тектоника больше мешают, чем помогают(п.с. Играю еще в - академи руинс) моментов когда из-за бесцветной не получается стабилизироваться по цветам на порядок больше...

Изменено 8 апреля 2015 пользователем sunwardelishes

[mrSadPanda]

А оппонент совсем диван? Ремувал в респонс на триггер равагера? Спелл снар в равагера?

А ты всегда ходишь первым и мулиганишься до паса, не зная чем играет опп?

[A-Z.I.K]

А ты всегда ходишь первым и мулиганишься до паса, не зная чем играет опп?

А болт не ремувал уже?

[Амариллен]

Ну очевидно же, что Тектоник - режет цвет и убивает Мэнленды, а Квартира в первую очередь лежит против аффни, инфекта и Трона.

 

Тектоник парит Трон, только если тот за два хода (третий и четвертый) Трон не собрал. И да, если там не Т3 Трон, то на четвертый он как раз дропает трон и имеет ману до активации тектоника.

 

А еще Квартира умеет смешные вещи делать (ломать себе гору для третьей за командой, ломать комбам землю в размен на удачный скрай и т.д.).

 

Кстати, у многих колод число базиков лимитировано и пасы+квартиры становятся свордами и стрип майнами.

Изменено 8 апреля 2015 пользователем Амариллен

[Dimk]

Недавно вешал на 3й 14 жетонов яда нексусом. Пилотам УВР не всегда сдают пас.

 

Но если такой расклад считается "раком с той стороны" то у меня вопросов нет. (Не ирония)

Ситуация, когда ты на третий ход против контроля прожираешь стол под равагера, а он ничего не может сделать - рак. Такое бывает очень редко, и я не понимаю, как можно так рисковать.

[Behind]

Лучше объясните, где вы 14 перманентов на 3 ход найдете?))

 

Я немного пропустил, если речь про матч увр контроль с аффинити, то он очень сильно зависит от кубика и приходов хейта, но в целом в плюс УВР

[chepa]

Можно так:

Первый ход: нексус, мокс, 2 пигмея, оверсир

УВР: колонаду

Второй ход: цитадель, ревагер, сак мокса, второй мокс(ровно 8 карт), оживил нексус, абилка оверсира нексус с 1м, ревагер с 3мя, сак мокса, 2х пигмеев, оверсира, цитадели и ревагер уже с 8мью каунтерами, сак ревагера на мокс, мокс с 9 каунтерами 10/10 убил.

 

ну или если чуть менее раково, то кинул меньше каунтеров например 6 или даже 4 хватит, сходил в атаку, помолился чтоб небыло паса и еще раз сходил в атаку.