EDH - Нужен совет что я делаю не так

[STARk]

Собери на партнерах Pako, Arcane Retriever и Халдан, Заядлый Арканист - всё-таки будет попроще манабаза на 3 цвета, чуть проще с адвантажем - можно деку больше посвятить разгону, да и командиры кастятся не в пример легче и быстрее.

[Antalis]

3 минуты назад, Unoegohh сказал:

а что такое оракул пак?

Thassa's Oracle + Tainted Pact/Demonic Consultation - Оракул в стол, пока способность в стеке - пакт/консультация, чтобы изгнать колоду. Даже если оракул погибнет, триггер уже в стеке, а колоды уже нет - победа.

[Unoegohh]

немного поменял колоду - добавил рампы и камней + добора + контры

убрал дорогих плейнсволкеров и перепрофилировал остальных в добор

https://aetherhub.com/Deck/atraxa-planeswalkers-373028

[lostwar263]

Черт, пару лет назад тоже начал собирать Атраксу на волкерах. До сих пор собираю) 

[stoss]

@Unoegohh мне кажется в атраксу врасов положить стоит(wrath of god, fumigate) и зелёной рампы (nature's lore, three visits)

Изменено 12 ноября 2020 пользователем stoss

[Gregory]

22 минуты назад, Unoegohh сказал:

немного поменял колоду - добавил рампы и камней + добора + контры

убрал дорогих плейнсволкеров и перепрофилировал остальных в добор

https://aetherhub.com/Deck/atraxa-planeswalkers-373028

Это не критика, а скорее наподумать.

Для каких целей в деке Narset, Parter of Veils и Teferi, Time Raveler. Просто обычно первую кладут, чтобы крутиться на колесах, а второго в качестве прикрышки, чтобы выйграть без помех за один ход. В других случаях их просто затопчат за пару ходов, как мне кажется, особенно, если учитывать, что твоя мета это кричевые деки.

[Unoegohh]

23 минуты назад, stoss сказал:

@Unoegohh мне кажется в атраксу врасов положить стоит(wrath of god, fumigate) и зелёной рампы (nature's lore, three visits)

Да чет про врас забыл - надо подумать куда его там воткнуть (наверное вместо toxic deluge)

а по поводу рампы -  (nature's lore, three visits) ищут лес который точно уже есть, farseek - норм ищет то чего нет , а вот cultivate и Kodama's Reach  ищут 2 земли

6 минут назад, Gregory сказал:

Это не критика, а скорее наподумать.

Для каких целей в деке Narset, Parter of Veils и Teferi, Time Raveler. Просто обычно первую кладут, чтобы крутиться на колесах, а второго в качестве прикрышки, чтобы выйграть без помех за один ход. В других случаях их просто затопчат за пару ходов, как мне кажется, особенно, если учитывать, что твоя мета это кричевые деки.

Teferi, Time Raveler - как решение проблемы и добор *-отложить проблему)

Narset, Parter of Veils - вообще не пойму зачем) - надо ее выкинуть ни разу нормально не сработала Спаибо)

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Unoegohh

[Gregorr]

Месяц назад начал тоже собирать Атраксу с супердрузьями. Собрал такой вариант в результате - https://archidekt.com/decks/835785#Atraxa. Тут, конечно, промежуточный вариант между кричевой и комбодекой получился. Да, не убивает всех подряд на третий, но и не сливает каждую партию. Комьюнити тоже небольшое, в основном кричевые трибальные деки: вампиры, ельфы и тд. Спасают врасы, достаточное количество туторов и ответов. И она полегче немного, чем у ТС вышла, мне кажется. Хотя знатоки этой деки говорят, что такой толпы мироходцев не нужно, ну тут не спорю, просто они мне нравятся)))

5 минут назад, Unoegohh сказал:

 (nature's lore, three visits) ищут лес который точно уже есть

Ну как-бы триом тоже лес и шоклендов аж три леса)))

[stoss]

@Unoegohh не вместо, а в дополнее, вы же говорите, что от кричей страдаете (возможно красный акт ещё стоит, белую команду, мистикал, чтобы их искать). Визитами и лором можно шоки искать, да ещё и не тапаные, сильно лучше фарсика.

Изменено 12 ноября 2020 пользователем stoss

[Unoegohh]

32 минуты назад, Gregorr сказал:

Месяц назад начал тоже собирать Атраксу с супердрузьями. Собрал такой вариант в результате - https://archidekt.com/decks/835785#Atraxa. Тут, конечно, промежуточный вариант между кричевой и комбодекой получился. Да, не убивает всех подряд на третий, но и не сливает каждую партию. Комьюнити тоже небольшое, в основном кричевые трибальные деки: вампиры, ельфы и тд. Спасают врасы, достаточное количество туторов и ответов. И она полегче немного, чем у ТС вышла, мне кажется. Хотя знатоки этой деки говорят, что такой толпы мироходцев не нужно, ну тут не спорю, просто они мне нравятся)))

Ну как-бы триом тоже лес и шоклендов аж три леса)))

посмотрел - понравилось - немного скопировал) Спасибо!

 

29 минут назад, stoss сказал:

@Unoegohh не вместо, а в дополнее, вы же говорите, что от кричей страдаете (возможно красный акт ещё стоит, белую команду, мистикал, чтобы их искать). Визитами и лором можно шоки искать, да ещё и не тапаные, сильно лучше фарсика.

тоже учет отредактировал спасибо)

[CryptoBarrin]

3 часа назад, Dzaar сказал:

Ща мы его быстро выгоним оракулов Тассы разводить!

Звучит как принуждение ко вступлению в половую связь с рыбами.

[Daenyr]

Проблема игры атраксой на плейнсволкерах - в кричевой мете ей очень тяжело будет. + много перманентов, а тем более страшных плейнсволкеров будет вызывать агрессию в вашу сторону.

т.е нужно много способов справляться с существами, масс дестрой, масс баунс. 

половина плейнсволкеров не нужна, примите за данность что пленсволкер у вас в 75% не переживет круг если у вас все плохо, т.е выбирайте таких которые делают достаточный эффект уже на 1 активации.

так же не уверен что нужны источники профилирейта кроме генерала. 

по картам которые возможно стоит добавить. 

1. Everflowing Chalice - как по мне тут обязателен. 

2. Ugin, the Spirit Dragon - самый сильный PW.

3. bloom tender(и новый 3х мановый аналог) - атракса на 3, мнооого маны на 4. 

4. Sylvan Library 

5. Mystic Remora

6. Humility - правда за нее в приличном обществе бьют табуреткой. 

возможно другие стакс эффекты под мету. 

я бы играл альтернативными способами выйграть(или залочить) например Narset, Parter of Veils+wheel of fortune / windfаll , там еще вора нового выпускают. или рип+шлем, если топовые комбы не хотите. 

 

 

добавлю

при наличии вуали

1. Teferi, Temporal Archmage

2. Tezzeret the Seeker

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Daenyr

[deadhamster3]

3 часа назад, STARk сказал:

Собери на партнерах Pako, Arcane Retriever и Халдан, Заядлый Арканист - всё-таки будет попроще манабаза на 3 цвета, чуть проще с адвантажем - можно деку больше посвятить разгону, да и командиры кастятся не в пример легче и быстрее.

Я поиграл таким в своём комьюнити - деку отнесли без комбо не к каузальной и больше я этих партнёров для дружеской кухни не доставал ) 

это ты становишься архиврагом намбер ван - убиваешь пако очень быстро 

[mute]

От существ страдаете, а налога на атаку своих друзей не кладёте. Norn's annex, sphere of safety... Moat? 

[beaverotter]

Moat

дешевле нанять вышибалу, который будет бить оппонентов, которые захотят бегать в атаку в плейнсволкеров.

 

[Daenyr]

Magus of the Moat

Silent Arbiter

[Snowm121]

4 часа назад, Unoegohh сказал:

немного поменял колоду - добавил рампы и камней + добора + контры

Земель можно меньше, так как вы добавили камней

[Ryusei]

@Unoegohh привет пилоту атраксы)) относительно недавно делал тему про неё с похожей просьбой. Читал комменты, смотрел сборки всех колод в клубе и в инете. 

Итог https://tappedout.net/mtg-decks/atraxa-praetors-voice-proliferate-4/

Атракса на плейнсах, играет хорошо, крючит по мане очень очень редко. Вышла относительно бюджетная, на дуалки и все такое кошелек лопнет.  

Если коротко, то выигрываю эмблемами через тезерета/тефери и завесу. Решение в лоб. 

Самое дельное что могу сказать, атраксу надо выводить, когда стол у тебя почти готов для победы. 

Она была в сборке на +1/+1, в сборке с инфектом, стиль игры командиром не изменился, играть её можно только когда позиция твоя достаточно крепкая. Распробовал я все)) 

Скажем так, если у меня нет ничего, что можно сыграть с руки и есть она, она все равно останется в командной, поэтому инстантов побольше, чтобы притормозить развитие стола оппонентов. 

К большому сожалению со всеми её способностями, самое нужное, что Атракса делает-это даёт цвета, и раз в год делает пролифирейт. 

В клубе есть калия тоже, против неё бороться можно вполне, сложнее сдерживать Голоса, ТТ. 

Посмотри на манаразгон у меня и количество земель, для нетурнирных партий нормально. Мы играет только мультиплеер, по мане идет хорошо колода, радикально не отстают. 

В целом Атракса проигрывает другим командира своей пассивностью к столу. Но все равно она мне нравится)) 

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Ryusei

[Unoegohh]

37 минут назад, Ryusei сказал:

@Unoegohh привет пилоту атраксы)) относительно недавно делал тему про неё с похожей просьбой. Читал комменты, смотрел сборки всех колод в клубе и в инете. 

Итог https://tappedout.net/mtg-decks/atraxa-praetors-voice-proliferate-4/

Атракса на плейнсах, играет хорошо, крючит по мане очень очень редко. Вышла относительно бюджетная, на дуалки и все такое кошелек лопнет.  

Если коротко, то выигрываю эмблемами через тезерета/тефери и завесу. Решение в лоб. 

Самое дельное что могу сказать, атраксу надо выводить, когда стол у тебя почти готов для победы. 

Она была в сборке на +1/+1, стиль игры командиром не изменился, играть её можно только когда позиция твоя достаточно крепкая. 

Скажем так, если у меня нет ничего, что можно сыграть с руки и есть она, она все равно останется в командной, поэтому инстантов побольше, чтобы притормозить развитие стола оппонентов. 

К большому сожалению со всеми её способностями, самое нужное, что Атракса делает-это даёт цвета, и раз в год делает пролифирейт. 

В клубе есть калия тоже, против неё бороться можно вполне, сложнее сдерживать Голоса, ТТ. 

В целом Атракса проигрывает другим командира своей пассивностью к столу. Но все равно она мне нравится)) 

я когда делал ее думал что распространение будет постоянное но что-то не срослось) 

сейчас мне кажется оч много рампы, земель, камней и мало вариантов винкона

 

думаю еще evolution sage выкинуть и teseret, the seeker добавить 

и землю на narset parter of veils

+ добавить propaganda и no mercy

- пару камней

Изменено 12 ноября 2020 пользователем Unoegohh

[Daenyr]

1 час назад, Unoegohh сказал:

+ добавить propaganda и no mercy

они плейнсволкеров не защищают. 

[aegnoro]

Peacekeeper и Ensnaring Bridge помогают.

[Ryusei]

8 часов назад, Unoegohh сказал:

я когда делал ее думал что распространение будет постоянное но что-то не срослось)

Я к этому решил подходить по философски и не делать это целью игры. 

Плейнсам не до этого, их не спасёт пара жетонов, у меня пролифирейт работал адекватно только с инфектом, чтобы добить всех сразу.

8 часов назад, Unoegohh сказал:

думаю еще evolution sage выкинуть и teseret, the seeker добавить 

Тут соглашусь полностью) 

 

Цитата

и землю на narset parter of veils

В целом играй в 31 землю, нормально будет. 

Цитата

+ добавить propaganda и no mercy

- пару камней

 На самом деле не стоит, расскажу тайну, которую все знают, защищай не всех плейнсов)) все от руки зависит тут) с защитой справится каждый плейнс, кто делает кричей, к сожалению их не очень много. 

Я положил 14 плейнсов, самых полезных, по моему мнению, и то иногда на некоторых смотрю осудительно: "че ты стоишь и ничего не делаешь, надо на столе все убить и оппонент урон пронести, а то выигрывает вон та парочка тётки с рыбой!" 

а он просто стоит и типа красавчик!

 

Это вот то, на что я тебе предлагаю пересмотреть свое мнение (заметь что почти все тут стоит как лошадь). 

Primevals' Glorious Rebirth очень дорого, и с условием, что у тебя что-то на столе Eerie Ultimatum конечно сложнее в косте, но на этапе, когда он понадобится, думаю мана уже будет.

Mind Unbound не очень понимаю что тут? дорогущий дров, конечно очень приятно, не скажи, он вообще выстреливает? С таким же успехом можно класть Как Предсказано, кстати пробовал, раз в год башня строится, но в последнюю сборку тупо не влезла, самое приятно, что я могу бесплатно сыграть что-то даже в ход оппонента, поэтому лежала она у меня очень долго, бесплатные спелы любят все.

Vraska, Relic Seeker шикарная женщина, но лично мне показалось, что скорость деки надо увеличить и я ее убрал.

Elspeth, Sun's Champion нераздумываю попробуй заменить на маленькую Elspeth, Knight-Errant, ее ульта на много полезнее, защитить артефакты очень приятно.

Deploy the Gatewatch сколько плейнлос в колоде у тебя? 15? в 99 картах я не знаю, ты находил? я пытался ее засунуть, но на 6 манах оппоненты уже начинают выигрывать, не до поиска. подумай.

Liliana Vess тьютор за 5... возможно 2 раза, но атракса умерла, поискал один раз. не спорю, классная, тоже лежала, но решил убрать у себя ее..

Jace Beleren у меня вместо него Narset, Parter of Veils и Nissa, Voice of Zendikar. причем нарсет полезнее на любом этапе игры. Рекомендую Ashiok, Dream Render, самый полезный плейнс в моей колоде))

Phyrexian Arena тоже была, долго, дорого, на 3 сыграть сложно, не всегда хочется искать болото/что-то дважды...

Evolution Sage ну тут ты сам вроде решил

Noble Hierarch видел ее только в кричевых деках, чем она отличается от журавля?

Изменено 13 ноября 2020 пользователем Ryusei

[Unoegohh]

6 часов назад, Ryusei сказал:

Я к этому решил подходить по философски и не делать это целью игры. 

Плейнсам не до этого, их не спасёт пара жетонов, у меня пролифирейт работал адекватно только с инфектом, чтобы добить всех сразу.

Тут соглашусь полностью) 

 

В целом играй в 31 землю, нормально будет. 

 На самом деле не стоит, расскажу тайну, которую все знают, защищай не всех плейнсов)) все от руки зависит тут) с защитой справится каждый плейнс, кто делает кричей, к сожалению их не очень много. 

Я положил 14 плейнсов, самых полезных, по моему мнению, и то иногда на некоторых смотрю осудительно: "че ты стоишь и ничего не делаешь, надо на столе все убить и оппонент урон пронести, а то выигрывает вон та парочка тётки с рыбой!" 

а он просто стоит и типа красавчик!

 

Это вот то, на что я тебе предлагаю пересмотреть свое мнение (заметь что почти все тут стоит как лошадь). 

Primevals' Glorious Rebirth очень дорого, и с условием, что у тебя что-то на столе Eerie Ultimatum конечно сложнее в косте, но на этапе, когда он понадобится, думаю мана уже будет.

Mind Unbound не очень понимаю что тут? дорогущий дров, конечно очень приятно, не скажи, он вообще выстреливает? С таким же успехом можно класть Как Предсказано, кстати пробовал, раз в год башня строится, но в последнюю сборку тупо не влезла, самое приятно, что я могу бесплатно сыграть что-то даже в ход оппонента, поэтому лежала она у меня очень долго, бесплатные спелы любят все.

Vraska, Relic Seeker шикарная женщина, но лично мне показалось, что скорость деки надо увеличить и я ее убрал.

Elspeth, Sun's Champion нераздумываю попробуй заменить на маленькую Elspeth, Knight-Errant, ее ульта на много полезнее, защитить артефакты очень приятно.

Deploy the Gatewatch сколько плейнлос в колоде у тебя? 15? в 99 картах я не знаю, ты находил? я пытался ее засунуть, но на 6 манах оппоненты уже начинают выигрывать, не до поиска. подумай.

Liliana Vess тьютор за 5... возможно 2 раза, но атракса умерла, поискал один раз. не спорю, классная, тоже лежала, но решил убрать у себя ее..

Jace Beleren у меня вместо него Narset, Parter of Veils и Nissa, Voice of Zendikar. причем нарсет полезнее на любом этапе игры. Рекомендую Ashiok, Dream Render, самый полезный плейнс в моей колоде))

Phyrexian Arena тоже была, долго, дорого, на 3 сыграть сложно, не всегда хочется искать болото/что-то дважды...

Evolution Sage ну тут ты сам вроде решил

Noble Hierarch видел ее только в кричевых деках, чем она отличается от журавля?

отличные советы спасибо)

 

Primevals' Glorious Rebirth на Eerie Ultimatum

Mind Unbound на Как Предсказано

Vraska, Relic Seeker - нраица)

Elspeth, Sun's Champion - мне нравится что она 4 кричей ставит и это в целом ее главная задача но маленькую тоже добавить нужно

Deploy the Gatewatch - ни разу не сыграла

Liliana Vess - вот не подводила ни разу -туторов больше не засунуть а тут вроде как и в тему она 

Jace Beleren - не нравится вообще, на ниссу смотрел но чето не понял чем она сильно поможет (кроме кричей 0\1) а нарсет редко играла(

Phyrexian Arena кажется хорошим добором и бесит опонентов но альтернатив не нашел(

Noble Hierarch- да на птичку заменю)

[ph.zombowsky]

Про Атраксу:

 

Если нам хочется кастить дорогие спеллы, то почему бы не оставить И иерарха И птицу? Вместо Astral Cornucopia например.

Алсо, заменил бы тапнутые триленды (которые без типов) на базики.

Anguished Unmaking и Vindicate - можно заменить на трофей и дикей. 

Аренка - можно еще dark confidant положить, хорошая карта.

Faeburrow Elder - есть же bloom tender, если так хочется дорогих дорков которые дают много маны.

 

Насчет убийства камней - нужно подождать какое-то время, пока люди не научатся оценивать угрозы. Или собрать МЛД Вингрейса, лул.

 

Изменено 13 ноября 2020 пользователем ph.zombowsky

[Unoegohh]

1 час назад, ph.zombowsky сказал:

Про Атраксу:

 

Если нам хочется кастить дорогие спеллы, то почему бы не оставить И иерарха И птицу? Вместо Astral Cornucopia например.

Алсо, заменил бы тапнутые триленды (которые без типов) на базики.

Anguished Unmaking и Vindicate - можно заменить на трофей и дикей. 

Аренка - можно еще dark confidant положить, хорошая карта.

Faeburrow Elder - есть же bloom tender, если так хочется дорогих дорков которые дают много маны.

 

Насчет убийства камней - нужно подождать какое-то время, пока люди не научатся оценивать угрозы. Или собрать МЛД Вингрейса, лул.

 

у Astral Cornucopia есть хот ькакаято синергия с атраксой, и много кричей не хочется - их убить проще

триленды хоть и бесят но часто спасают

вот Vindicate на трофей как раз поменять хотел

dark confidant - я на нем могу себя за 3-4 хода убить)

 

еще мне кажется что Venser, the Sojourner совсем тут лишний