Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
Unoegohh

EDH - Нужен совет что я делаю не так

Рекомендованные сообщения

Привет! пару лет назад начал собирать колоду командира на атраксе, но с умом(как я думал) и вот когда она уже готова оказалась что она просто ничего не делает. манаблок постоянный, атраксу убивают, плейнсволкеров не любят, в результате выигрывал партии только через Сезон Удвоения + что-нибуть с эмблемой

Для уточнения - играем мелким комюнити 3-4 человека, тестил колоду по дискорду (думал что наша мета против но нет), хочется улучшить колоду любым образом но без дуалок)

https://aetherhub.com/Deck/atraxa-planeswalkers-373028

 

Но потом я начал тестить вторую колоду на Брее https://aetherhub.com/Deck/breya-373787 

Она чет тоже ниче не делает - мана есть кастить нечего( постоянные манаблоки и не видно винкона никакого(

Помогите позязя))

Edhrec изучал, смотрел чем играют, но не помогло( Я думаю я собрал колоды из популярных карт но которые вместе с собой не играют

Изменено пользователем Unoegohh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сборки далеки от идеальных, но вполне себе играбельные.

В чём главная сложность? Чем играют оппоненты? Какие у них типичные винконы? Каким типичным образом остнавливают вас?

Что вы называете манаблоком, у нас нет такого понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Брею очень просится Revel in Riches и Mechanized Production при том сетапе, что показан. Брея же сама себе винкон при наличии инфинит маны, нарулить можно многими способами. И это помимо любимой двухкарточной ноубрейновой комбы в синем и черном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В атраксу, мне кажется, нужен джейс из иксалана, который под сезонами бесконечно копируется и ставит бесконечных иллюзий.

И еще можно подумать над враской из третьей равнике, которая ставит эмблему на то, что любое существо оппонента вырубает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, TeOr сказал:

Сборки далеки от идеальных, но вполне себе играбельные.

В чём главная сложность? Чем играют оппоненты? Какие у них типичные винконы? Каким типичным образом остнавливают вас?

Что вы называете манаблоком, у нас нет такого понятия.

В чём главная сложность? - не могу устоять на столе плейнсволкерами, такуое ощущение что я сапортом играю 

Чем играют оппоненты - Kaalia of the vast, Atraxa (+1+1), Greven, Predator Captain, Gavi?

Какие у них типичные винконы - Каалия ангелами забивает, атракса спавнит много существ и разжирается, грейвен 2 раза пробивает с 15 атакой), gavi находит ответы на все и не дает закрепиться

Каким типичным образом остнавливают вас? - убивают атраксу и мне не на что ее вывести (земель мало за 10 партий в среднем у меня 5-6 маны) плейнсволкеров екзайлят а их примерно 1-3 каждую игру и больше не приходит

 

Манаблоком я называю - отсутствие земель на каст) камни у нас не любят и убивают, в деке заменил 3 камня на разные Farseek и тд, без блокеров в виде атраксы плейнсволкеры разваливаются

6 минут назад, enotionall сказал:

В атраксу, мне кажется, нужен джейс из иксалана, который под сезонами бесконечно копируется и ставит бесконечных иллюзий.

И еще можно подумать над враской из третьей равнике, которая ставит эмблему на то, что любое существо оппонента вырубает

с сезоном в целом почти любой плейнсволкер винкон, враску попробую Спасибо)

ааа вот еще что - добора мало карт на руке нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Unoegohh сказал:

В чём главная сложность? - не могу устоять на столе плейнсволкерами, такуое ощущение что я сапортом играю 

Чем играют оппоненты - Kaalia of the vast, Atraxa (+1+1), Greven, Predator Captain, Gavi?

Какие у них типичные винконы - Каалия ангелами забивает, атракса спавнит много существ и разжирается, грейвен 2 раза пробивает с 15 атакой), gavi находит ответы на все и не дает закрепиться

Каким типичным образом остнавливают вас? - убивают атраксу и мне не на что ее вывести (земель мало за 10 партий в среднем у меня 5-6 маны) плейнсволкеров екзайлят а их примерно 1-3 каждую игру и больше не приходит

 

Манаблоком я называю - отсутствие земель на каст) камни у нас не любят и убивают, в деке заменил 3 камня на разные Farseek и тд, без блокеров в виде атраксы плейнсволкеры разваливаются

с сезоном в целом почти любой плейнсволкер винкон, враску попробую Спасибо)

ааа вот еще что - добора мало карт на руке нет

Тогда всё понятно.

Ваши деки слишком тяжелые по маны даже по казуальным меркам. 

Каалия - агрессивная дека, которая разваливает собственно от ремувала в Каалию, а вы таким не играете. Понятное дело мироходцев убивают без блока.

Хейт манакамней - фигня известная.

Выберите командира, который играет большим количеством ответов и разгоняется через земли. Отличный пример - Tatyova, Benthic Druid. Самые бюджетные версии собираются баксов в 20-50. Татиова отлично умеет отвечать на казуальные мидренджи, прикидывающиеся агродеками за неемением реальных на них ответов.

Улучшить ваши текущие деки без хороших манакамней очень сложно. Лишь пересобирать их в сильно компотные версии, где пет карт сущий минимум.

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К чему столько слов. Пишите сразу - как мне стать НАГИБАТОРОМ в EDH. 

Просто не надо собирать колоду по подобию чужих сборок.  Играй своими мозгами и клади то что тебе интересно. Все приходит с опытом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЧЯДНТ - не играешь консультассой. Вообще, много раз писали как правильно играть в магию. Строить план на победу и соотносить с действиями оппонентов - насколько быстрее они и как они могут помешать твоему плану. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем столько снаряги если существ почти нет?. контрспелл заменить на контру с 1 синей маной.  виндикейн если нет прямо цели ломать земли заменить на что то аналогичное, но на скорости инстант.  может добавить ещё пару врасов типа -4-4.  или пропаганду или призон если парят атакующие существа в плейнсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Unoegohh сказал:

Привет! пару лет назад начал собирать колоду командира на атраксе, но с умом(как я думал) и вот когда она уже готова оказалась что она просто ничего не делает.

https://aetherhub.com/Deck/atraxa-planeswalkers-373028

 

Но потом я начал тестить вторую колоду на Брее https://aetherhub.com/Deck/breya-373787 

Она чет тоже ниче не делает - мана есть кастить нечего( постоянные манаблоки и не видно винкона никакого(

Атраксу даже не смотрел - командир слабый и билдить сложно. а вот Брея должна тащить. могу посоветовать УБРАТЬ: darksteel forge, chromatic orrery, marionette master, wurmcoil engine, sharding sphinx, hellkite tyrant, sphinx summoner, blightsteel colossus, nim deathmantle ПОЛОЖИТЬ: thassa's oracle, demonic consultation, shared animosity - токенов то много, damnation или mizzium mortars slaughter the strong (не трогают твоих кричей), chief engineer, shimmer dragon, mystic remora, rhystic study, demonic tutor. а вообще у тебя в колоде оч мало дрова и туторов и контрспелов нужно штук 6 минимум за 1 ману или бесплатных; так что я думаю ты карт 20 выкинешь прежде чем сделаешь из Бреи что-то играбельное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Damagehead сказал:

В Брею очень просится Revel in Riches и Mechanized Production при том сетапе, что показан. Брея же сама себе винкон при наличии инфинит маны, нарулить можно многими способами. И это помимо любимой двухкарточной ноубрейновой комбы в синем и черном.

Спасибо! попробую, эти карты я не видел)

 

30 минут назад, Barilzar сказал:

К чему столько слов. Пишите сразу - как мне стать НАГИБАТОРОМ в EDH. 

Просто не надо собирать колоду по подобию чужих сборок.  Играй своими мозгами и клади то что тебе интересно. Все приходит с опытом. 

своими мозгами играть вот попробовал - (пауза Бората) НЕОЧЕНЬ, то что интересно не работает так как хочется)
тут проблема не в том что я проигрываю а в том что декой играть не интересно, если винрейт будет 5% но каждая игра будет захватывающей я согласен)

 

23 минуты назад, NortUS сказал:

Убрать плохие карты
Положить хорошие
Топдекать как пёс
Профит

я очень стараюсь придерживаться этому плану)

 

27 минут назад, BlackRainBow сказал:

ЧЯДНТ - не играешь консультассой. Вообще, много раз писали как правильно играть в магию. Строить план на победу и соотносить с действиями оппонентов - насколько быстрее они и как они могут помешать твоему плану. 

 

ответ на каждую конкретную проблему есть - но в деке на 100 карт он не всегда приходит(

 

19 минут назад, beaverotter сказал:

зачем столько снаряги если существ почти нет?. контрспелл заменить на контру с 1 синей маной.  виндикейн если нет прямо цели ломать земли заменить на что то аналогичное, но на скорости инстант.  может добавить ещё пару врасов типа -4-4.  или пропаганду или призон если парят атакующие существа в плейнсов.

снаряга для атраксы, пропаганду или призон - отличная идея спс)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, true_name_retard сказал:

Атраксу даже не смотрел - командир слабый и билдить сложно. а вот Брея должна тащить. могу посоветовать УБРАТЬ: darksteel forge, chromatic orrery, marionette master, wurmcoil engine, sharding sphinx, hellkite tyrant, sphinx summoner, blightsteel colossus, nim deathmantle ПОЛОЖИТЬ: thassa's oracle, demonic consultation, shared animosity - токенов то много, damnation или mizzium mortars slaughter the strong (не трогают твоих кричей), chief engineer, shimmer dragon, mystic remora, rhystic study, demonic tutor. а вообще у тебя в колоде оч мало дрова и туторов и контрспелов нужно штук 6 минимум за 1 ману или бесплатных; так что я думаю ты карт 20 выкинешь прежде чем сделаешь из Бреи что-то играбельное

Чем Брея лучше Короля? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покер формат несоревновательный, особенно техасский. Главное в нем - посидеть в хорошей компании. Выигрывать не обязательно. Играть можно любыми картами. Чем слабее, тем интереснее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cтранно, что в теме до сих пор так не пошутили. У вас есть 1 главная ошибка, вы играете в ЕДХ :)

(Это просто шутка, честное слово)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главная ошибка вообще в магию играть, шахматы - вот нормальный вариант. Никакого рандома, только скилл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Meskal1ne сказал:

  Меня каждый раз веселит вторжение компотников в такие темы. 100 тем уже создано по единому шаблону:

 

- Ребята, привет, играем на кухне с мамой, кошкой и другом Петей. Играю на тир150 командире Фёдор, похититель снов. Посоветуйте пожалуйста как поменять мою колоду, чтобы чаще побеждать Петю.

- Твоя дека не может, выкидываешь Фёдора, кладёшь ТТ, консультацию, оракула, и пакет стейплов, удачи, за совет не благодари.

И где в этой теме хоть один компотник? Ща мы его быстро выгоним оракулов Тассы разводить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Meskal1ne сказал:

  Меня каждый раз веселит вторжение компотников в такие темы.

Тема про компот эдха, это почти как бюджетный 9394. Сама тема рофл в рофле.

Думаю людям прежде чем играть в формат, стоит почитать философию формата, и чем он отличается от других. Что бы не было неоправданных ожиданий вроде того "как нагибать в едоха".

Скрытый текст

Commander is for fun. It’s a socially interactive, multiplayer Magic: the Gathering format full of wild interactions and epic plays, specifically designed as an alternative to tournament Magic. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Dmios сказал:

Тема про компот эдха, это почти как бюджетный 9394. Сама тема рофл в рофле.

Думаю людям прежде чем играть в формат, стоит почитать философию формата, и чем он отличается от других. Что бы не было неоправданных ожиданий вроде того "как нагибать в едоха".

  Скрыть содержимое

Commander is for fun. It’s a socially interactive, multiplayer Magic: the Gathering format full of wild interactions and epic plays, specifically designed as an alternative to tournament Magic. 

 

в целом и вчетвером в 100 земель можно играть но зачем тогда магия?) можно и просто посидеть пообщаться

цель - не выигрывать а чтобы было интересно играть - на машине с 1 колесом не очень интересно кататься так как она не едет)

37 минут назад, Meskal1ne сказал:

  Меня каждый раз веселит вторжение компотников в такие темы. 100 тем уже создано по единому шаблону:

 

- Ребята, привет, играем на кухне с мамой, кошкой и другом Петей. Играю на тир150 командире Фёдор, похититель снов. Посоветуйте пожалуйста как поменять мою колоду, чтобы чаще побеждать Петю.

- Твоя дека не может, выкидываешь Фёдора, кладёшь ТТ, консультацию, оракула, и пакет стейплов, удачи, за совет не благодари.

менять командира не хочется - они красивые и не тир150) стейплов этих командиров пол деки но не в них дело а в консистенции совокупной 

советы во всех темах 
 1- сам думай - не помогает

2 - играй норм командиром - не помогает

3- добавь стейплов - не помогает

4 - смотри чем народ играет - не помогает

вот у меня и компот из 4 советов нужен 5ый....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Antalis сказал:

Посмотрел колоду. Постараюсь помочь.

В чем вижу основную проблему колоды? Она буквально напичкана "очень страшными картами". Сами по себе они не выигрывают,  но буквально заставляют других игроков что-т ос ними делать. Это нечто большее, чем "плейнсов не любят". Очень сложно любить Нарсет или Тефери из м21, способных на дикую дичь... скоро, но не сразу. При этом в колоде почти нет карт, которые были бы полезны другим игрокам. Вы боджуку не положили, чтобы по запросу стола кому-нибудь адресно кладбище изгонять - только Ашиок, только хардкор. 

В итоге получается, что вы своей колодой претендуете на роль архи-врага, но вот как раз такую роль колода совершенно не тянет.

Что тут можно предпринять? Вижу два основных подхода.

1) Сделать колоду, способную в режиме архи-врага играть и выигрывать. В этом случае Атракса идет в запасник, а за ней туда следует большая часть мироходцев и прочих тяжелых карт. Надо брать топового командира со встроенным движком и вкладываться в карты, дающие немедленную победу, вместо этого колупания с жетонами. По цене это не так страшно как кажется. Оракул-пак не так уж дорого стоит, кроме того есть масса вариантов других комбо-вомбо поуязвимее, но вашей тусовке это будет несущественно. Больше проблем будет с прикрытием. Форсы дюже дорогие, но можно обойтись чем-то вроде Foil, Silence и т.д.

Правда, есть риск, что ваше маленькое комьюнити не захочет потом с вами играть вообще.

2) Сделать колоду более дипломатичной. Т.е. выкинуть почти всех мироходцев с лютыми способностями, особенно ультимативными и заложить вместо них так называемых "силвер буллетов", т..е. карт против определенной стратегии. (Тут надо учесть вашу тусовку.) Т.е. кто-то будет очень сильно не любить вас в текущей партии, но это будут уже не все сразу. Как вариант, заложите в колоду средства для массированного поиска земель для всех.И уж точно положите всяких штук раздающих всякие смешные жетоны, вроде заряда, горения или продажности. Атраксу в этом случае вообще могут начать защищать.

Колода станет слабее, но выигрывать вы станете чаще, поскольку уже не надо будет воевать с каждым.

P.S. В любом случае нужно больше способов взять карты. 

вооот чего-то такого я и ждал! Спасибо)

1) Сделать колоду, способную в режиме архи-врага играть и выигрывать - у нас точно не готовы вкладываться в колоды которые будут конкурентны такому подходу так что вариант номер 2 мне нравится
 

2 ) Мой вариант) попробую убрать ультиматумов и добавить защиты себе + контры и добора

 

а что такое оракул пак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...