Опрос про обсуждение результатов аукционов

[eva-02]

Как же достали эти хитропопые уникумы, которые выставляют английскую карту, а в названии обязательно в начале напишут русское название и потом английское.
https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/302901

[Gallexy]

2 часа назад, eva-02 сказал:

Как же достали эти хитропопые уникумы, которые выставляют английскую карту, а в названии обязательно в начале напишут русское название и потом английское.
https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/302901

искать же удобно

 

[eva-02]

2 минуты назад, Gallexy сказал:

искать же удобно

 

Да как раз мешает)

 

Чувак выиграл лот месяц назад 

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/293096

И походу решил ее перевыставить и почему-то у него решили купить в два раза дороже, ну такое

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301589

Изменено 13 ноября 2022 пользователем eva-02

[Gallexy]

25 минут назад, eva-02 сказал:

Да как раз мешает)

 

Чувак выиграл лот месяц назад 

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/293096

И походу решил ее перевыставить и почему-то у него решили купить в два раза дороже, ну такое

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301589

ну вот тебе и ответ - по русскому названию нашли и ставки сделали. А так непонятно что на иностранном в заголовке

[Snitch]

13.11.2022 в 23:44, eva-02 сказал:

Чувак выиграл лот месяц назад 

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/293096

И походу решил ее перевыставить и почему-то у него решили купить в два раза дороже, ну такое

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301589

Зависть - плохое чувство, Андрей..

[lostwar263]

@eva-02 меня больше позабавило, что он не упоминул про заводские полосы, но написал nm-, так, на "всякий случай") 

[eva-02]

2 часа назад, Snitch сказал:

Зависть - плохое чувство, Андрей..

Вообще пофиг) 

Ни на один из лотов ни ставочки не делал. Тут вопрос не было ли лишней накрутки  только это имел ввиду, не более)

Изменено 14 ноября 2022 пользователем eva-02

[eva-02]

3 часа назад, lostwar263 сказал:

@eva-02 меня больше позабавило, что он не упоминул про заводские полосы, но написал nm-, так, на "всякий случай") 

Ну да. Кто купил наверняка историю карты не знает

[Mikhail Ertel]

11 часов назад, eva-02 сказал:

И походу решил ее перевыставить и почему-то у него решили купить в два раза дороже, ну такое

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301589

Русская фойла это обман что бы разводить работяг и отмывать деньги

[Gallexy]

1 час назад, eva-02 сказал:

Вообще пофиг) 

Ни на один из лотов ни ставочки не делал. Тут вопрос не было ли лишней накрутки  только это имел ввиду, не более)

А вот об этом что думаешь?

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301806

[Кирдман]

14.11.2022 в 12:50, Gallexy сказал:

А вот об этом что думаешь?

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/301806

Вам деньги уже перевели?

[Gallexy]

3 минуты назад, Кирдман сказал:

Вам деньги уже перевели?

Уверен, что этого не произойдет, но победитель даже слова не написал, хоть и читал. Мне уже самому интересно, что дальше будет.

[Gallexy]

1 час назад, Кирдман сказал:

Вам деньги уже перевели?

Человек случайно вместо 500 поставил 5000, но кто-то в последний час аукциона сумму накликал, пытаясь найти потолок. 

Вот вам и ваши советы "ставь побольше, чтоб не перебили". В итоге кто-то может легко прощупывать верх ставки

[token]

Мне казалось, что совет был всегда такой - ставь, сколько реально готов заплатить.

Идея ставки выше того, что готов заплатить - она того, странная какая-то.

[maddy]

Пусть платят сколько наставили или бан за невыкуп получают. Если снайпер в последние секунды бахает большую сумму и за нее в итоге покупает - заслужил

Я сам большинство аукционов пытаюсь снайпингом выиграть, но ставлю сумму за которую реально готов купить (на последних секундах офк), а не миллион рублей чтобы гарантированно перебить все

Изменено 14 ноября 2022 пользователем maddy

[Андрей Варцабюк]

54 минуты назад, maddy сказал:

Пусть платят сколько наставили или бан за невыкуп получают. Если снайпер в последние секунды бахает большую сумму и за нее в итоге покупает - заслужил

Тут скорее дело в явном миссе. Вспомнил свой косяк, когда вместо 4000 поставил 40000, было очень страшно, как раз из-за тех, кто любит сливаться после определения предельной ставки, оставив меня буквально платить 40к. Спасибо админам, спасли от бана, отменив ставку.)

Так что тут ситуация может быть аналогичной. Вопрос, насколько перебор от ожидаемой цены.

[maddy]

2 минуты назад, Андрей Варцабюк сказал:

Тут скорее дело в явном миссе. Вспомнил свой косяк, когда вместо 4000 поставил 40000, было очень страшно, как раз из-за тех, кто любит сливаться после определения предельной ставки, оставив меня буквально платить 40к. Спасибо админам, спасли от бана, отменив ставку.)

Так что тут ситуация может быть аналогичной. Вопрос, насколько перебор от ожидаемой цены.

Если накосячил с ноликом - пишешь арбитру и он отменит. А тут комбо случилось с таким вот лишним ноликом и смелым снайпом похоже

[token]

Я вот пытаюсь представить модель, аля теория игр, о том, как в условиях местной системы ставок может быть полезна стартегия со снайпингом, да еще и разумной ценой.

Если сделать табличку 2х2 с осями: не\снайперить, не\разумной ценой.

У меня в голове почему-то стратегия снайперить с разумной ценой оказывается эквивалентной с неснайперить с разумной ценой или даже хуже, потому что надо до последнего ждать и ловить аукционы.

 

[lostwar263]

56 минут назад, token сказал:

потому что надо до последнего ждать и ловить аукционы.

 

Таков путь

[token]

14.11.2022 в 16:06, lostwar263 сказал:

Таков путь

[Mythod]

Просто ставьте столько, за сколько готовы выкупить и будет вам счастье: перебили - значит не судьба.

Изменено 14 ноября 2022 пользователем Mythod

[Net_Ware]

1 час назад, token сказал:

Я вот пытаюсь представить модель, аля теория игр, о том, как в условиях местной системы ставок может быть полезна стартегия со снайпингом, да еще и разумной ценой.

Если сделать табличку 2х2 с осями: не\снайперить, не\разумной ценой.

У меня в голове почему-то стратегия снайперить с разумной ценой оказывается эквивалентной с неснайперить с разумной ценой или даже хуже, потому что надо до последнего ждать и ловить аукционы.

 

Поставил 555 на суржик (в продажах по 600 минимальный) перебили на 600+... Сегодня купил за 500... Снайперинг иногда переигрывает снайпера. Могу поставить немного выше нижней цены, если у трэйдера есть что-то, что я еще прикуплю

Изменено 14 ноября 2022 пользователем Net_Ware

[CrazzyJagger]

1 час назад, token сказал:

может быть полезна стартегия со снайпингом, да еще и разумной ценой

Ты исходишь из того, что остальные участники действуют оптимально (или хотя бы знакомы с теорией игр). Но надо не забывать, что в каждом аукционе, по сути, ты борешься с одним конкретным участником.

И как только появляются участники, которые а) не понимают свой реальный максимум (или не хотят об этом задумываться) и б) ревностно относятся к перебиваемой ставке - снайпинг имеет право быть.

[Mishinone]

44 минуты назад, CrazzyJagger сказал:

Ты исходишь из того, что остальные участники действуют оптимально (или хотя бы знакомы с теорией игр). Но надо не забывать, что в каждом аукционе, по сути, ты борешься с одним конкретным участником.

И как только появляются участники, которые а) не понимают свой реальный максимум (или не хотят об этом задумываться) и б) ревностно относятся к перебиваемой ставке - снайпинг имеет право быть.

Я бы сказал, что на каждом аукционе ты борешься как минимум с пятью типами игроков:
1. "Рациональный" (карта нужна, поставил сумму, которую готов заплатить и забыл)
2. "Очень надо" (карта нужна, следит за аукционом, перебивает ставки)
3. "Снайпер" (карта нужна, мониторит аукционы последнего дня/часа/минуты, делает свой ход)
4. "Рендомный снайпер" (карта не уперлась, но чего бы не схватить ее ниже рынка в последний момент)
5. "Арбитр не узнает" (друг попросил, не обессудь)

Выигрываешь один из 5+ ауков, а тебе привозят котлету из картона и скотча)
 

[token]

14.11.2022 в 16:54, CrazzyJagger сказал:

Ты исходишь из того, что остальные участники действуют оптимально (или хотя бы знакомы с теорией игр). Но надо не забывать, что в каждом аукционе, по сути, ты борешься с одним конкретным участником.

И как только появляются участники, которые а) не понимают свой реальный максимум (или не хотят об этом задумываться) и б) ревностно относятся к перебиваемой ставке - снайпинг имеет право быть.

Представим, что я готов купить карту за X. Приходит кто-то, кто в последний момент ставит X+1. Это не меняет факта, что я готов заплатить только X. Как только цена становится X+1 - карта становится мне не по карману или я знаю альтернативного поставщика.

Даже если я борюсь за какую-то очень редку карту, получается, что я могу заплатить только какой-то Y, который больше X ровно на столько, на сколько мне эта карта нужна.

Вот раздают на аукционах дисплей, я ставлю свой X и ухожу спать - проиграл, ну ничего потом опять кто-то ставит дисплей, я опять ставлю свой X и бах, в какой-то момент оказывается, что все кому были дисплеи нужнее, чем мне купили и вот я его купил. После меня же уже другие начинают их покупать по еще более низкой цене.

Просто, тут даже не получается задачи о заключенных, потому что цена на товар не растет по мере насыщения рынка, а наоборот падает. 

Другая ситуация - редкие выставляемые карты, типа:

Я всё равно не готов платить за него премиум выше рынка, хоть и прикольно его иметь в коллекции.

Получается так, что делая ставки "оптимально" я ничего будто не теряю. Мне нужны же карты подешевле, а не аукционы.