Прививка COVID 19

[AlexIvanov]

25 минут назад, kremen сказал:

Питерская кольцевая

Колейность уже очень много где, местами прямо существенная. Даже там, где недавно ремонтировали относительно.

ЗСД вообще с какого-то момента на отдельных отрезках ограничен 90 км/ч, и не зря. А "стиральная доска" там уже с 2016 встречается, если не раньше.

[ZvEroBoY]

3 часа назад, kremen сказал:

Слушай, ну я же специально сделал оговорку про федеральные трассы, 

И через неделю на каждые 50 метров 3 шихты пробурят. 

[~Shery~]

Я вчера сделала второй укол и чувствую я себя плохо. Температура нормальная, но голова болит, в ушах звенит, рука в месте укола распухла и тоже сильно болит. Это ничего страшного.

Вот наш родственник переболел в тяжелой форме, рассказали нам про комнату с 50 человек с короновирусом в очереди на кт легких, про госпитали с шестиместными налатами без аппаратуры и удобств куда отвозят умирать, про платные больницы 70 тысяч рублей в сутки только за палату, лечение оплачивается отдельно, и т.д. Уж лучше я сейчас потерплю, переколбасит после прививки, но хоть не заболею.

[goodspeed]

6 часов назад, Krazer сказал:

Как вы достали этим бредом про маски. Если ты в маске чихнешь - бОльшая часть выхлопа останется внутри, а если без маски - попадет на окружающих. Этого базового соображения достаточно, чтобы её носить в общественном месте в период пандемии. Да, крайне желательно менять маску каждые два часа, но и не стиранная месяц маска всё равно лучше для окружающих, чем её отсутствие. Маска защищает не носителя, а окружающих его людей, неужели это не очевидно?

Ходят слухи, что когда чихаешь, можно рот ладонью прикрывать.

[Аптарх]

6 часов назад, Krazer сказал:

Как вы достали этим бредом про маски. Если ты в маске чихнешь - бОльшая часть выхлопа останется внутри, а если без маски - попадет на окружающих. Этого базового соображения достаточно, чтобы её носить в общественном месте в период пандемии. Да, крайне желательно менять маску каждые два часа, но и не стиранная месяц маска всё равно лучше для окружающих, чем её отсутствие. Маска защищает не носителя, а окружающих его людей, неужели это не очевидно?

 

Угу, а если вспотеешь - то большая часть выхлопа останется в перчатке. Ну а если испортишь воздух... то... ну дальше понятно. 

Вы вне пандемии чихаете так, что бы на лицах всех окружающих образовалось лёгкое запотевание выхлопом?

 

Да и бесит не это, а тот маразм, который происходит.

Пример: Захожу я в магазин за сигаретами. На кассе защитное окно, кассир в защитном экране, больше ни кого нету. У меня не чешется нос, я не собираюсь чихать. Зачем мне маска?  А перчатки? 

Ответ прост - что бы кассира не оштрафовали. Т.Е. всем плевать на здоровье, на то, зачем нужны СИЗы, где и как они работают.  И именно это вызывает отвращение. 

 

Ну а то, что не стиранная/не меняная годами маска не спасает ни от чего, кроме прямого разлёта выхлопа, лишь подтверждает тот факт что всем все равно как это работает, главное мы вот придумали - извольте исполнять. 

 

Во всех нормальных компаниях, где хотят заботится о здоровье, а не заниматься профанацией, эти маски раздают каждые 2 часа и просят поменять, а не создают очереди и давки в момент проверки. 

 

 

 

[Pivoluub]

37 минут назад, ~Shery~ сказал:

Я вчера сделала второй укол и чувствую я себя плохо. Температура нормальная, но голова болит, в ушах звенит, рука в месте укола распухла и тоже сильно болит. Это ничего страшного.

Вот наш родственник переболел в тяжелой форме, рассказали нам про комнату с 50 человек с короновирусом в очереди на кт легких, про госпитали с шестиместными налатами без аппаратуры и удобств куда отвозят умирать, про платные больницы 70 тысяч рублей в сутки только за палату, лечение оплачивается отдельно, и т.д. Уж лучше я сейчас потерплю, переколбасит после прививки, но хоть не заболею.

А вот можно поточнее про все эти ужасы ? Палаты там на 50 человек и прочий кошмар...... Про целые госпитали заполненные смертниками и тд ? 

Ну хотя бы название медицинского учреждения ? 

Да на секундочку про 70к в сутки(без лечения, просто за палату) вы простите лукавите.

Таких цен нет.(в государственных клиниках, в частных лавочках может быть любая цена) 

Для примера https://www.ckbran.ru/price/hospital-1/1-e-terapevticheskoe-vip//  максимальная цена 12700.

Вот еще выдержка из прайса Клиническая больница Управления делами Президента Российской Федерации (В05.069.45 *** Пребывание пацента в палате ЛЮКС* 16 000р КОМПЛЕКСНЫЕ УСЛУГИ ПО ПРЕБЫВАНИЮ В СТАЦИОНАРНЫХ УСЛОВИЯХ ГЛАВНОГО КОРПУСА И ЛРЦ *Стоимость размещения в двухместных и одноместных палат). Ну и пример палаты https://presidentclinic.ru/otdeleniya/terapevticheskoe-otdelenie/.

[Pivoluub]

46 минут назад, Аптарх сказал:

 

Ну а то, что не стиранная/не меняная годами маска не спасает ни от чего, кроме прямого разлёта выхлопа, лишь подтверждает тот факт что всем все равно как это работает, главное мы вот придумали - извольте исполнять. 

 

Маски (те которые заставляют носить население) Защищает от попадание вашей слюны(а когда вы чихаете и даже говорите микро частицы слюны попадают в окружающие пространство)  именно на них и путешествует коронно вирус.

Хотите вы чихать или нет это ваши проблемы, окружающие не должны страдать.

[Shursh]

18 минут назад, Pivoluub сказал:

А вот можно поточнее про все эти ужасы ? Палаты там на 50 человек и прочий кошмар...... Про целые госпитали заполненные смертниками и тд ? 

Ну хотя бы название медицинского учреждения ? 

Да на секундочку про 70к в сутки(без лечения, просто за палату) вы простите лукавите.

Таких цен нет.(в государственных клиниках, в частных лавочках может быть любая цена) 

Для примера https://www.ckbran.ru/price/hospital-1/1-e-terapevticheskoe-vip//  максимальная цена 12700.

Вот еще выдержка из прайса Клиническая больница Управления делами Президента Российской Федерации (В05.069.45 *** Пребывание пацента в палате ЛЮКС* 16 000р КОМПЛЕКСНЫЕ УСЛУГИ ПО ПРЕБЫВАНИЮ В СТАЦИОНАРНЫХ УСЛОВИЯХ ГЛАВНОГО КОРПУСА И ЛРЦ *Стоимость размещения в двухместных и одноместных палат). Ну и пример палаты https://presidentclinic.ru/otdeleniya/terapevticheskoe-otdelenie/.

там запись на сентябрь небось

[~Shery~]

22 минуты назад, Pivoluub сказал:

А вот можно поточнее про все эти ужасы ? Палаты там на 50 человек и прочий кошмар...... Про целые госпитали заполненные смертниками и тд ? 

Ну хотя бы название медицинского учреждения ? 

Да на секундочку про 70к в сутки(без лечения, просто за палату) вы простите лукавите.

Таких цен нет.(в государственных клиниках, в частных лавочках может быть любая цена) 

50 человек в очереди на КТ легких, их туда направили с подозрением на ковид и они все перезаразят друг друга.

Шестиместная палата равно 6 человек в палате в бесплатной.

В частной клинике двухместная палата 50 тысяч в сутки, одноместная палата 70 тысяч, это за палату.

Рассказал родственник. Названия госпиталей не помню, но они из новых, типа того что в Сокольниках в выставочноом центре сделали. Там большой ангар и палаты на 6 человек, оборудования и условий хороших нет.

[Pivoluub]

1 минуту назад, ~Shery~ сказал:

50 человек в очереди на КТ легких, их туда направили с подозрением на ковид и они все перезаразят друг друга.

Шестиместная палата равно 6 человек в палате в бесплатной.

В частной клинике двухместная палата 50 тысяч в сутки, одноместная палата 70 тысяч, это за палату.

Рассказал родственник. Названия госпиталей не помню, но они из новых, типа того что в Сокольниках в выставочноом центре сделали. Там большой ангар и палаты на 6 человек, оборудования и условий хороших нет.

В частной клинике может все ,что угодно (по ценам) на то она и частная.

Ну давайте посмотрим как ужасны временные госпитали (https://www.mos.ru/news/item/81972073/).

Развернули их для разгрузки городских больниц (весной и летом были большие проблемы с плановой госпитализацией, в больницах оборудовали ковидные корпуса и держали койки под них).

[goodspeed]

1 час назад, Pivoluub сказал:

Маски (те которые заставляют носить население) Защищает от попадание вашей слюны(а когда вы чихаете и даже говорите микро частицы слюны попадают в окружающие пространство)  именно на них и путешествует коронно вирус.

Хотите вы чихать или нет это ваши проблемы, окружающие не должны страдать.

А ты наверное настолько сознательный , что всю жизнь маску носишь, а не только при ковиде?

[Аптарх]

1 час назад, Pivoluub сказал:

Маски (те которые заставляют носить население) Защищает от попадание вашей слюны(а когда вы чихаете и даже говорите микро частицы слюны попадают в окружающие пространство)  именно на них и путешествует коронно вирус.

Хотите вы чихать или нет это ваши проблемы, окружающие не должны страдать.

Ох, это бесполезный спор, корни которого идут к непосредственному отношению к личности, его свободам и ответственности, а так же к тому, как работает наш государственный аппарат. 

Ещё раз, если я нахожусь в помещении один, мне, через закрытое специальными экранами пространство передают товар, сотрудник которого облачен во все средства защиты,  мне одевать маску не обязательно т.к. на продавца она никакого влияния не имеет, а попадая в атмосферу из моего организма вирус крайне тяжёл (не разлетается на большие дистанции) и долго не живёт (следующий, кто подойдёт к кассе так же защищён).  Но кого это волнует? 

Тут как и с продажей алкоголя после 23:00 и ооочень со многими социальными ограничениями. По сути меня приравняли к неразумному существу, который сам не в состоянии оценить риски и предпринять меры. Если уж совсем глобально - презумпцию невиновности (дать мне право самому решать покупать или нет алкоголь после 23, носить ли маску, прививаться или нет, сидеть дома или работать и т.д.) меняют на презумпцию виновности (по умолчанию я безмозглый баран и не в состоянии сам принимать подобные решения и нести за них ответственность в случае чего). При этом, делать это в открытую слабо, по сему страдать (получать штрафы и нести ответственность) будут юридические лица (например магазин). Ну то есть ввести мне штраф за то что без маски - мы не можем, а продавщице - пожалуйста. 

И все это имело бы смысл в случае, если объявлено ЧП. Карантин, война, другие обстоятельства непреодолимой силы, в которой меня действительно лишают какой-то части дееспособности, во имя безопасности всех, но нет. Государство считает, что все норм и вводить такие меры не к чему. 

 

И у нас весь карантин так. Мы пол года смеялись над Европой и Азией по всем федеральным каналам ТВ, мол какой-то у них вирус, это потому что у них Гей браки разрешены, а потом оооочень удивлялись, как так то? Самоизоляция, а народ в мае на шашлыках весь? 

Теперь мы рассказываем по ТВ о смертях в домах престарелых после вакцины (не спутника) и удивляемся, почему же наш народ так ее, вакцину, боится? 

Сами мухлюем с тестами, и говорим, что ланцет - бульварная газетёнка, а потом вдруг тыкаем этим ланцетом всем вокруг мол смотрите, ведущее мировое медицинское издание признала эффективность нашей вакцины. 

Я с начала карантина полностью пересел на личное авто, покупки 99% на доставке и только за бензином и сигаретами заезжаю в магазин, обычно ночью, обычно я один в помещении. Пистолет вставляет заправщик, плачу бесконтактными методами, оператор на кассе за защитным экраном, в маске, и с индивидуальным экраном на голове. И хрен с ним, я в маске тоже. И тут раздаётся робкое "а перчатки" через спикерфон и я улетаю в космос. Какова х...

 

Ну и классическое: 

В квартире Рабиновича обыск. Нашли самогонный аппарат. Участковый:
- Та-ак! Будем вас судить за самогоноварение.
- Но ведь я не гнал самогон!
- Ну и что, аппарат же есть.
- Тогда судите и за изнасилование.
- А вы что, кого-то изнасиловали?
- Нет, но аппарат же есть!

 

[ABBAPOH]

@Аптарх хорошо, я соглашусь с тем как работает госаппарат, но вот взять те самые "смешные" европейские страны - там тоже обязательны маски в помещениях (перчатки нет, офк, это чисто российское изобретение) потому что такова рекомендация ВОЗ. Там не штрафуют магазины, а штрафуют безмасочников (впрочем, не представляю как это происходит, разве что коп мимокрокодил что не бывает почти никогда) и всех описанных ужасов нет. Если отбросить российскую специфику правоприменения, то маски скорее полезны, чем вредны? Потому что аргументов против я не увидел.

Изменено 25 февраля 2021 пользователем ABBAPOH

[EpicWinner]

24.02.2021 в 02:56, alexpupkin сказал:

Ничесе оказывается сколько интересных людей на топдеке. И антипрививочники есть и не верующие в вирус.

Скажу от себя - переболел в декабре, чуть не умер. Ощущения ниже среднего, 3/10. Горячо рекомендую прививаться, ничего лучше от вирусов пока что не придумали. Наши власти конечно чемпионы по формированию антирейтинга на ровном месте, но в случае с Спутником вроде как есть международное признание и минимум побочек, не то что у этого вашего вражьего пфайзера.

Так что, если хоть немного здравомыслия в голове есть, конечно надо бегом бежать колоться: вы рискуете ознобом на 1 день. 

А защищаете себя, процентов этак на 80 от мучительной смерти от невозможности самостоятельно вдохнуть. Просто представьте себе, каково это валяться в кроватке без возможности ни встать, ни сесть, ни подышать без посторонней помощи.

Причем, если думаете что "я молодой и вообще на спорте, меня не коснется" - так не работает. Коснётся. Я лежал в одной палате с парнем, который бегал регулярно марафон и сверхмарафон, а по итогу чуть не умер от своего же иммунитета, пролежав две недели в реанимации.

Это, наверное, самый полезный и адекватный пост в топике. К сожалению, тут слишком много свидетелей секты безопасного ковида. Я вот спросил недавно у мамы простой вопрос: "сколько лично твоих знакомых уже умерло от ковида?", ответ был - "десять". И даже в подъезде у них двое умерло, и не 80-летние лежачие больные, а крепкие мужики лет по 50-60, не алкаши. И все её коллеги врачи выступают за прививку. Даже если у вас нет родственников в возрасте 60+ , то вы неизбежно контактируете с теми, у кого они есть. Уберите свой шанс стать заразным хотя бы ради них.

[Аптарх]

1 час назад, ABBAPOH сказал:

 хорошо, я соглашусь с тем как работает госаппарат, но вот взять те самые "смешные" европейские страны - там тоже обязательны маски в помещениях (перчатки нет, офк, это чисто российское изобретение) потому что такова рекомендация ВОЗ. Там не штрафуют магазины, а штрафуют безмасочников (впрочем, не представляю как это происходит, разве что коп мимокрокодил что не бывает почти никогда) и всех описанных ужасов нет. Если отбросить российскую специфику правоприменения, то маски скорее полезны, чем вредны? Потому что аргументов против я не увидел.

 

Да маски сами по себе бесспорно полезны. Я нигде не утверждал иного. 

Более того, активно использую. На проходной в офис (там бывает столпотворение), в лифте (туда набивается по 20 человек) ну и т.д. А вот если еду в лифте один - то маску снимаю. 

Просто это как... ну не знаю, антибиотики. Они полезны, но это не значит что нужно их есть вёдрами при любом удобном случае. Просто маски не убивают при злоупотреблении, в отличии от антибиотиков, и то их всем выписывают при вирусах... ога... ещё один маразм нашей действительности. 

Логично штрафовать безмасочника, а не юр лицо арендующие помещение в котором он вдруг оказался. Просто логично.  Ну и далее по списку. 

А надоели мне маски и бесят они меня исключительно потому, что  вокруг делается все, для того что бы это развивало тотальный дискомфорт. 

В ситуациях когда она не нужна, тебе тыкают что нужно. Тебя без неё не обслужат, а чувака со спущенной на подбородок - да запросто. Социальна дистанция и парки закрыты, но очереди на получение пособий или оформление документов ну и т.д. 

Обществу вся действительность должна кричать, что маски, это просто очень маленькое неудобство. И совсем не мешает и не натирает и вообще возьмите бесплатно себе и деткам. А кто надел, тот молодец, тому на кассе купон на 3% скидки. Ну а если так не помогает, то да, плохой. И протокол на тебя, и на работу опоздаешь (не быстро у нас протоколы оформляются) и 100 руб заплатишь. Не критично, но не приятно... и теория разбитых окон работает и опыт борьбы с преступностью методом проверки билетов на транспорт.

Что имеем в сухом остатке? Те, кто принимал эти меры идиоты, или они (меры) не так уж и важны и на них можно забить. Ну или пусть причастные к мерам мне объяснят почему ходящий по магазину человек без маски, который оденет её на кассе, безопаснее человека который не будет надевать маску вообще?))))  

 

 

[Nazar]

2 часа назад, EpicWinner сказал:

Это, наверное, самый полезный и адекватный пост в топике. К сожалению, тут слишком много свидетелей секты безопасного ковида. Я вот спросил недавно у мамы простой вопрос: "сколько лично твоих знакомых уже умерло от ковида?", ответ был - "десять". И даже в подъезде у них двое умерло, и не 80-летние лежачие больные, а крепкие мужики лет по 50-60, не алкаши. И все её коллеги врачи выступают за прививку. Даже если у вас нет родственников в возрасте 60+ , то вы неизбежно контактируете с теми, у кого они есть. Уберите свой шанс стать заразным хотя бы ради них.

Here we go again!

К сожалению тут слишком много людей (вроде меня), кто любит демагогию и не очень любит проверять информацию которую получает, находясь в состоянии перманентного когнитивного искажения восприятия. Я вот спросил недавно у каких-то людей простой вопрос: сколько вы намеряли народу умершего от ковида?, ответ был 2,5 млн (https://www.worldometers.info/coronavirus/). Я пошел на сайт WHO и посмотрел от чего люди умирают последние 20 лет? Выяснилось (https://www.who.int/data/gho/data/themes/mortality-and-global-health-estimates/ghe-leading-causes-of-death), что люди умираю от чего угодно и несложные манипуляции с цифрами показывают нам, что при населении в 7.8 млрд, 2.5 млн смертей - это примерно 32.05 смерти на 100 000 человек (это примерно 32 тысячных процента, ща, ща wait for it 0,00032 - посчитали нули?). Внезапно, от инфекиц нижней части дыхательных путей (условные пневмонии, если я все правильно понял) умирают чаще чем от ковида. От туберкулеза умирают ну примерно процентов на 15 реже чем от ковида. Допустим от туберкулеза у нас прививают в несознательном возрасте, слава Богу, но вот что-то я сомневаюсь, что большинство отметившихся здесь дважды в год прививается от пневмокока или чем там сейчас защищают от этой заразы. Ну и то, что конкретно мы не умираем от туберкулеза не делает его менее серьезной проблемой. Может побегаем по потолку по этому поводу? Предлагаю сразу всю Африку на перманентны локдаун сажать.

Чем вам так не угодил ковид, что вы все поголовно начали верить в телевизионные новости и бояться людей? Конечно надо блин мыть руки, стараться не контактировать с людьми в общественных местах и не трогать грязными руками слизистые. Вы что в детский садик в СССР не ходили или вам родители забыли это рассказать 20 лет назад? 

 

Ну и да, если уж доказывать свое мнение, используя ошибку вышившего в качестве доказательства, то хоть немного бы пост цифрами нагрузить, а то как-то совсем уж зелено.

[stingeraa]

35 минут назад, Nazar сказал:

Here we go again!

К сожалению тут слишком много людей (вроде меня), кто любит демагогию и не очень любит проверять информацию которую получает, находясь в состоянии перманентного когнитивного искажения восприятия. Я вот спросил недавно у каких-то людей простой вопрос: сколько вы намеряли народу умершего от ковида?, ответ был 2,5 млн (https://www.worldometers.info/coronavirus/). Я пошел на сайт WHO и посмотрел от чего люди умирают последние 20 лет? Выяснилось (https://www.who.int/data/gho/data/themes/mortality-and-global-health-estimates/ghe-leading-causes-of-death), что люди умираю от чего угодно и несложные манипуляции с цифрами показывают нам, что при населении в 7.8 млрд, 2.5 млн смертей - это примерно 32.05 смерти на 100 000 человек (это примерно 32 тысячных процента, ща, ща wait for it 0,00032 - посчитали нули?). Внезапно, от инфекиц нижней части дыхательных путей (условные пневмонии, если я все правильно понял) умирают чаще чем от ковида. От туберкулеза умирают ну примерно процентов на 15 реже чем от ковида. Допустим от туберкулеза у нас прививают в несознательном возрасте, слава Богу, но вот что-то я сомневаюсь, что большинство отметившихся здесь дважды в год прививается от пневмокока или чем там сейчас защищают от этой заразы. Ну и то, что конкретно мы не умираем от туберкулеза не делает его менее серьезной проблемой. Может побегаем по потолку по этому поводу? Предлагаю сразу всю Африку на перманентны локдаун сажать.

Чем вам так не угодил ковид, что вы все поголовно начали верить в телевизионные новости и бояться людей? Конечно надо блин мыть руки, стараться не контактировать с людьми в общественных местах и не трогать грязными руками слизистые. Вы что в детский садик в СССР не ходили или вам родители забыли это рассказать 20 лет назад? 

 

Ну и да, если уж доказывать свое мнение, используя ошибку вышившего в качестве доказательства, то хоть немного бы пост цифрами нагрузить, а то как-то совсем уж зелено.

1) 2.5 ляма с учетом всех локдаунов и жестких попыток пресекания контактов? Немало

Особенно интересно, что зафиксировано резкое снижение всех остальных сезонных заболеваний 

2) 32 смерти на 100 000 живущих человек. А в пропорции с аппг это какой общий процент смертей? А если взять пропорцию умерших к заболевшим?

И даже если так, то мне не особо улыбается вытащить короткую спичку в этом лото

Бояться людей - ну зачем же, когда появился социально приемлемый способ их избегать, потому что ты не любишь людей вообще?

Изменено 25 февраля 2021 пользователем stingeraa

[Nazar]

@stingeraa все так. Но почему ты вот думаешь обо всем этом сейчас и не думл, скажем года два назад? (Хотя ты, скорее всего, думал). Ковид - это просто еще один раздражитель. Никто ж не говорит, что надо забить, речь о том, чтобы реагировать адекватно, как минимум в общении. 
 

а то у нас натурально скоро Оруэл начнется.

[farsmac]

52 минуты назад, stingeraa сказал:

1) 2.5 ляма с учетом всех локдаунов и жестких попыток пресекания контактов? Немало

700+млн человек за пределом международной черты бедности. И тд

От голода умирает за год в 4 раза больше чем от ковида-которому и вакцину делают,доделывают и по итогу придем к его уходу(в теории). Не преуменьшая всю проблему вируса-манипулирование цифрами, без сравнения с НЕ исчезающими проблемами-то что всегда было в политике в основном, а по итогу-во всех сферах

[EpicWinner]

Мне демагогия неинтересна, а проверять все подсчёты лень. Мне интересно только коллективное мнение врачей. Ну и здравый смысл говорит, что раз ни от одной другой болячки при моей жизни я не видел адского переполнения реанимаций сразу в куче стран мира, то этот вирус не пупок собачий, а что-то крайне серьёзное. Да, людей и так много умирает - в Африке мрут от голода, а в России от алкоголизма. Но это не отменяет необходимости беречь себя и других от ковида.

Если уж говорить про статистику, то график от CDC мне говорит достаточно, сравнить 19-й год с 20-м можете сами (и учтите заодно все локдауны и ограничение контактов добровольное и принудительное):

[niemecz]

 Кольнулся бы хоть сейчас, но из за противопоказаний Спунтиком мне колоться нельзя. Жду когда к нам ЭпиВак завезут. Видел тут антипрививочники поврывались, что скажешь: чем больше антипрививочников-тем меньше антипрививочников.

[SilverMedved]

 

17 часов назад, stingeraa сказал:

Наверное, что это все московские трассы, а не региональные?

С другой стороны у центра Гамалеи есть другая большая победа - вакцина от Эболы (которая правда пошла только в служебное использование)

питерская кольцевая = московская дорога. Г - лоГика

[SilverMedved]

12 часов назад, Аптарх сказал:

Ответ прост - что бы кассира не оштрафовали. Т.Е. всем плевать на здоровье, на то, зачем нужны СИЗы, где и как они работают.  И именно это вызывает отвращение. 

А знаешь почему штрафуют? По тому что люди ПО другому не понимают!!!!! Им пофиг, пока это конкретно не коснется их или их кошелька

[SilverMedved]

7 часов назад, Nazar сказал:

Внезапно, от инфекиц нижней части дыхательных путей (условные пневмонии, если я все правильно понял) умирают чаще чем от ковида

ковид вызывает пневмонию и порожение дыхательных путей ( по факту эту это и есть основная причина смерти).

 

[Nazar]

10 минут назад, SilverMedved сказал:

ковид вызывает пневмонию и порожение дыхательных путей ( по факту эту это и есть основная причина смерти).

 

В cause of death вообще говоря разделяют пеевмонию, вызванню ковидом и все остальное. Ну и странновато ожидать, что до 2020 кто-то вызывал пневмонию ковидом, как мне кажется.

@EpicWinner про Фому уже закончили, можно начинать про Ерему. Не в вирусе дело, а в шухере вркруг него. Почему сегодня важно «беречься от вируса», а вчера было неважно что ли? 3 млн в год от пневмонии в течение хрен знает скольки лет значит не повод носить маски, орать на каждом углу и сидеть по домам, а 2.5 млн в год - повод? Ковид от наших обычных проблем отличается только тем, что быстро стал проблемой, раньше-то где все эти мизантропы были, которые сейчас по домам сидят и по 20 раз в день руки обрабатывают?