Junk Midrange

[Fiddler]

Сплеш в белый ради элспет и ревоука? Ну а смысл? Против богов есть тотсиз и условно лайфбейн. Лучше риперов положить.

[thenewestone]

Сплеш в белый ради элспет и ревоука? Ну а смысл? Против богов есть тотсиз и условно лайфбейн. Лучше риперов положить.

Так еще барон жеж.

Элспет справляется с кучей всякой разной ерунды (барон, толстые тушки АКА поликран и компания и тд), и выступает в роли финишера.

А тотсизом в богов можно не попасть. Лайфбейн из часто играющих богов вообще вынимает только ксенага.

[Gallexy]

Круто наверно элспетом барона убивать

карты не читай, вопросы задавай

Изменено 6 марта 2014 пользователем Gallexy

[thenewestone]

Круто наверно элспетом барона убивать

 

Ну а как бы вопрос: как еще? Девоур флешей не хватает, как правило.

[Sharkie]

Ну а как бы вопрос: как еще? Девоур флешей не хватает, как правило.

Там, наверное, был тонкий намек на цвет Элспет и провайт Барона

[Амариллен]

Круто наверно элспетом барона убивать

Там, наверное, был тонкий намек на цвет Элспет и провайт Барона

Где-то здесь совет подучить правила.

 

Элспет прекрасно убивает Барона.

[Gallexy]

Скорее не правила, а прочитать еще раз картонку, которой сам играю) всегда думал целевое убить.

[thenewestone]

С Элспет разобрались, слава Б-гу (или Б-гам, кому как больше нравится). Еще будут конструктивные советы?

[Rhaegys]

Drown in sorrow бы положил в сайд, и, может, Putrefy. Больших пацанов, вроде Борборигмоса, Обзедата или Экзавы тоже хочется чем-то убивать, в отсутствие Dark Betrayal (для обездата). Изменено 7 марта 2014 пользователем Rhaegys

[thenewestone]

Drown in sorrow бы положил в сайд, и, может, Putrefy. Больших пацанов, вроде Борборигмоса, Обзедата или Экзавы тоже хочется чем-то убивать, в отсутствие Dark Betrayal (для обездата).

 

Drown in Sorrow - тупо слотов не хватает, все очень нужно. А вот Ultimate Price можно поменять на Putrefy. Разве что Борборисыч в деке, где он играет, убивает, несмотря на ремувал в него.

[lat]

4 Temple Garden

4 Overgrown Tomb

4 Temple of Plenty

4 Temple of Silence

3 Swamp

3 Forest

2 Godless Shrine

1 Golgari Guildgate

 

4 Sylvan Caryatid

4 Fleecemane Lion

4 Courser of Kruphix

2 Desecration Demon

2 Obzedat, Ghost Council

2 Archangel of Thune

2 Blood Baron of Vizkopa

 

2 Thoughtseize

3 Abrupt Decay

2 Banishing Light

4 Hero's Downfall

2 Underworld Connections

2 Elspeth, Sun's Champion

 

Сайд

1 Dark Betrayal

2 Duress

2 Deicide

2 Bile Blight

2 Golgari Charm

1 Drown in Sorrow

1 Underworld Connections

2 Lifebane Zombie

2 Mistcutter Hydra

 

Не нашел как сделать по уму, что бы можно было сдавать руку. В общем играю этой дечкой. Она является набором хороших карт, это я понимаю. К тому же манна база от другой колоды. Львов добавил вместо Оз, они добавляют агрессии и против агры лучше выглядят. У меня в общем-то просьба помочь советами.

1.Думаю над утечкой, как бы вроде и 2 штуки мало, а убирать совсем не охота.

2.Думаю над тем что бы как то впихнуть Brimaz, King of Oreskos, может вместо осквернителей и обзеданта, что бы добавить агрессии, опять же последнии выглядят более гибкими и многофункциональными.

3.Очень парит веня, борос агро. Вроде в деке и сайде есть ответы, а один фиг у них вечно удается меня додавить. В минусе против их.

 

Из плюсов скажу что контроли, медренджи, девоушины любых мастей не вызывают головных болей.

Изменено 29 мая 2014 пользователем lat

[Saviora]

Отыграл все ГПТ Москва листом Джэфа хугланда с доработками.

 

Лист:

 

 

Junk by Jeff Hoogland + LANDS

4 Temple of Plenty

4 Overgrown Tomb

4 Temple of Silence

3 Godless Shrine

3 Temple of Malady

3 Temple Garden

2 Forest

1 Mana Confluence

1 Swamp

 

CREATURES

4 Sylvan Caryatid

4 Courser of Kruphix

3 Scavenging Ooze

2 Blood Baron of Vizkopa

2 Archangel of Thune

1 Lifebane Zombie

1 Obzedat, Ghost Council

 

INSTANTS and SORC.

4 Advent of the Wurm

4 Hero's Downfall

3 Abrupt Decay

 

OTHER SPELLS

2 Ajani, Mentor of Heroes

2 Underworld Connections

2 Banishing Light

1 Elspeth, Sun's Champion

 

SIDEBOARD

1 Underworld Connections

1 Lifebane Zombie

1 Whip of Erebos

1 Bile Blight

2 Putrefy

2 Thoughtseize

3 Sin Collector

2 Angel of Serenity

2 Ultimate Price

 

Результаты: Топ8, Топ2, Топ1(4-0-1 швейцарка).

 

Дека оставляет впечатления Джанда предыдущего сезона - очень крутые движки (круфикс\коннекшнс, Архангел Туна\уз\круфикс), качественные угрозы, на которые сложно найти ответы. Относительно хорошая манабаза и стабилизация. Куча сайдовых опций.

 

Из того, что менял в колоде - 4ые дропы иногда менялись (рипер, полукранос, адвент).

Мне понравилась его идея не играть мейном сотсизами. Да, матч с контрлями стал слегка похуже, зато в деку упихались все угрозы и весь ремувал, который хотелось.

[Darklight]

А чем объясняется количество элспет и синглтон зомби?

[Saviora]

Оба синглтона накапываются аджани.

Эльспет в мете мне сейчас не очень нравится (с аггрой медленно ставится, с контролем медленно убивает), а синглтон зомби - возможность накопать его аджани и навалив на него каунтеров убить с анблокаблом.

Изменено 30 мая 2014 пользователем Saviora

[lat]

Отыграл все ГПТ Москва листом Джэфа хугланда с доработками.

 

Результаты: Топ8, Топ2, Топ1(4-0-1 швейцарка).

 

Дека оставляет впечатления Джанда предыдущего сезона - очень крутые движки (круфикс\коннекшнс, Архангел Туна\уз\круфикс), качественные угрозы, на которые сложно найти ответы. Относительно хорошая манабаза и стабилизация. Куча сайдовых опций.

 

Из того, что менял в колоде - 4ые дропы иногда менялись (рипер, полукранос, адвент).

Мне понравилась его идея не играть мейном сотсизами. Да, матч с контрлями стал слегка похуже, зато в деку упихались все угрозы и весь ремувал, который хотелось.

Можешь поподробней рассказать. Как игры против агрры, девоушенов , контролей. Как садишься.

[lotos]

По последнему листу - как-то всё становится очень тяжело и медленно если не подвезли кариатиду

 

голгари чарм совсем нет?

[basilis]

Я немножко поиграл в модо листом чувака на Х. (тоже с минорными изменениями). Когда поймал себя на том, что на миллионном ходу против битдауна я хочу сдровать сотсиз а не очередного бивня (к уже двум имеющимся) под размен в дешевый трик, изменения стали радикальнее.

Аджани все время был винмор.

Еще нет плана на нормальную раздачу рв-бурна (да, я знаю, что она не всегда бывает и есть еще кипающие руку из бурна и бурна) на ходе.

Изменено 30 мая 2014 пользователем basilis

[Tema4ka]

Я со стороны бурна согу судить: очень не радуют заходы дюрес - баран - син коллектор. Правда, чувак, с которым я играл матч в дуэльках, как-то переборщил с mana confluence, что ощутимо облегчало экшн

[basilis]

Я со стороны бурна согу судить: очень не радуют заходы дюрес - баран - син коллектор. Правда, чувак, с которым я играл матч в дуэльках, как-то переборщил с mana confluence, что ощутимо облегчало экшн

Ну я и выползал на довольно параноидальном сайде, а тут видимо предлагается постсайд удешевить на 1 ремувал, добавить два коллектора и сказать, что мы в домике.

А в вышеприведенной манабазе я вообще не представляю, как можно профитно покастить дюрес т1.

[lat]

по моему путрефи проигрывает голгари чарма в сайде. С обилием чар в мете это отличная карта, против агры хороша, против контроля может от вердикта уберечь, сферы поломать.

С кнутом у меня тоже сомнения, хотелось бы все таки услышать от автора разъяснения по сайду.

[Nailus_wylde]

Очень интересуют ваши впечатления от аджани в этой колоде. У меня впечатления как у Васи - винмоар. Я совсем немного потестил лист хугланда, он оооочень тяжелый. Сейчас тесчу -зомби, -1 барон, без аджани, -1 вурм, -1 дикей, +2 fleecemane lion, +1 connections, +2 голгари чарма, +1 враска. Имхо так курва более правильная, не страдаем без кариатиды на второй. Завтра (уже сегодня) распишу подробнее.

 

PS в стандарте не особо шарю, хотелось собрать для гп интересную дечку. Не кидайте помидорами)))

[Saviora]

Очень интересуют ваши впечатления от аджани в этой колоде. У меня впечатления как у Васи - винмоар. Я совсем немного потестил лист хугланда, он оооочень тяжелый. Сейчас тесчу -зомби, -1 барон, без аджани, -1 вурм, -1 дикей, +2 fleecemane lion, +1 connections, +2 голгари чарма, +1 враска. Имхо так курва более правильная, не страдаем без кариатиды на второй. Завтра (уже сегодня) распишу подробнее.

 

PS в стандарте не особо шарю, хотелось собрать для гп интересную дечку. Не кидайте помидорами)))

 

Я не знаю как у вас, но у меня аджани overperforms почти в каждом матче. В колоде не так много угроз и аджани их отлично вытягивает. Две активации аджани(любые, будь то каунтеры или поиск) обычно перворачивают любой стол. Я иногда играю 5ым манадороком(сатиром) вместо одной земли, что-бы надёжно ставить на 2ой манадорка.

 

По матчам я бы сказал, что совсем сложный матч - бант суперфрендз(редкая, но нормально тюненая обедаят любыми мидрейнджами).

Сложные матчи - бурн и бв контроль(с бурном отыграл около 100 матчей с разными пилотами, до сайда 45-55, после - 60 на 40, дискард в Skullcrack невероятно вытаскивает), БВ сложный матч матч потому что баронов там мы умеем только встречать червём или парой круфиксов.

 

Остальные матчи считаю плюсовыми.

[Amik]

А разве Banishing Light остается хорошим ремувалом условиях хейта энчантов?

Наличие хотя бы трех Thoughtseize мейном вообще не обсуждается?

 

Ну и да, у меня первая партия бурну тоже почти всегда сливается.

[basilis]

Я зачем-то тестился в модо, чтоб это уж совсем не пропало, напишу несколько мыслей, вдруг кому играть.

Кольца одна из самых плохих постбоардных карт в деке, но мейном обеспечивает гибкость ответов, пойдет.

Если отталкиваться от листа Хугланда, надо иметь в виду следующее:

а) черви ок, не трогайте, несмотря на то, что чейны и сферы перестают быть полным пайлом против нас (иногда это бесит). Из-за инстантового ремувала он не всегда читается, не вытаскивается за ход до выкастовки зомбей, врасится чуть хуже и даже, случатся, разбирает плейсволкера.

б) Исходная манабаза плохая во многих смыслах. Для начала там неоправдан перекос в пропорции белые/черные сорсы. Мейном это может и не так заметно, в матчах, где добавляется миллион бб костов (я не встречал вариаций сайда совсем без коннекшенов и зомбей) и при этом остаются даунфолы, совсем беда.

Далее, если вы планируете регулярно играть с битдаунами, надо резать тапки. Исходный лист хочет убить себя, увидев найку на ходе. Не забудьте, что у вам в лучшем случае еще и третью на чужом ходе играть.

в) Может показаться, что ремувала в деке много. Креститесь. Его мало. Основная проблема в деке не в плотности угроз, а в том, что зачастую ваш первый биг плей вы будете резолвить из положения снизу. Аджани это прекрасный плейнсволкер в стране бабочей и единорогов, а когда вам запихнули сотсизик, по курвочке поставили какое-нибудь мерзкое существо, а потом демона, ответ к которому предусмотрительно вытащили, продров с плейнсволкера/каунтеры на нерелевантное существо кажется немножко андерпаверед и оверкостед за пять ман.

Одновременно с этим во всем спектре парингов есть где-то два матча, где элспетина просто филер, и где-то порядка трех часто встречающихся, где захочется третью, если не четвертую. Одна - это какой-то ад, при том, что пятых дропов исходно миллионы и раскастовка все равно идет пять-пять-пять-пять

г) Курва очень плохая. Заметную часть времени колода не делает ничего в ранней игре. И тапки ситуацию не делают лучше. Пути улучшения: резать пятые дропы, класть дополнительно сотсизы/ультимейт прайсы/разгон (на это есть по меньшей мере два слота). Разгон мне не нравится тем, что он далеко не всегда актуален в мидренджовых матчах, которых дофига. Если вопрос в мидренджовых мирорах (помимо бв) и битдаунах - смело кладите прайсы. Но с бантиками и эсперами надо будет строго нужную половину колоды получать (и это при том, что даунфолы/кольца/абрапты ситуативны, а кариатиды релевантны сильно по праздникам). Из-за специфики формата вам не так редко будет актуален сотсиз даже на миллионный ход даже против битдауна.

Надо только не забывать что в такого рода мидренджах это очень редко карта первого хода.

д) Зомби в этой деке не выходит дропом третьего хода, мне показался довольно маргинальным мейновым филером. Особенно без аджани. У меня он внезапно стал враской.

е) Син коллектор напротив - оказался вполне мейновой картой. Когда будете колдовать с числами, не исключайте его из рассмотрения.

ж) Если вы не ждете излишне частых джанд-монстров среди оппонентов, то сплит ангелы/бароны пополам довольно сомнителен, бароны просто лучше.

з) Вы хотите в сайде ранний ремувал, дополнительный безусловный ремувал, баранов, син коллектора/ов и сколько-то зомбей с чармами. Остальное по вкусу, по мейновым заточкам и по плану постбоардных игр (там в одном и том же матче можно пытаться реализовывать разные стратегии после сайда, при этом нельзя сказать, что одна сильно лучше другой).

и) [вставьте шутку про русский алфавит по вкусу]

Изменено 16 июня 2014 пользователем basilis